Тема: ГДЕ РОЖАТЬ - В РОДДОМЕ ИЛИ ДОМА? Тема для дискуссии.

В теме 564 сообщения. На странице сообщения #341-360.

Где вы рожали или планируете?

#341 Юлия Jul Куренкова 22 дек 2007 в 13:06

Ой Ольга я полностью согдасна со Светланой Власовой #312
Вы сами устроили себе свои проблемы. Вы абсолютно не знаете своих прав, медицинских аспектов и т.д.
Начну по проядку.
ЖК: попали к плохому врачу, запугивание..любого врача можно поставить на место очень элементарно. Понимаю у вас мягкий нерешительный характер. Так возьмите мужа или кого побоевее из родственников. Запугал врач, пошли к заведущей, вопит заведущая, пригрозить министерством здравоохранения. Да и зачастую и полюбовному договорится можно. Кстати в ЖК очень побаиваются когда муж разбиратся приходит, пылинки-бы с вас сдувать начали.
Роддом на чужом участке...это Россия и уж блат и взятничество тут всегда в цене..В чужой роддом берут только если вы уже в родах либо по договоренности. Насчет цен для сравнения: контракт в одном из р/д москвы 40 тыс. руб, по договоренности в немже 15 тыс. руб. И даже в родном роддоме думаю вам обеспечили-бы хорошие условия по договоренности.
Потом у вас не обследованный шов, на 38 неделе делается кесарево если плохой шов, и врачи действительно не рискнут без обследований вас положить.
Далее домашние роды без обследований? без акушерки? если у вас нет денег заплатить врачу, то откуда у вас деньги на акушерку (примерно одинаковая сумма)? И всё это при необследованном шве? При 50% возможности не только потерять ребенка, но и умереть самой? Ни одна нормальная, знающая хотябы основы медицины акушерка не рискнет брать на себя ответственность родов при необследованном шве.

#342 Наташа **Nata** Соколова 22 дек 2007 в 13:06

#331Екатерина Кузнецова
22 дек 2007 в 1:37

№330
Самое ужасно, что может встретиться любому врачу, это пациент, считающий, что он знает гораздо больше самого врача, и еще предлагающий свои методы лечения. Здесь доверие должно быть и авторитет врача.
ДОВЕРИЕ И АВТОРИТЕТ ЗАСЛУЖИТЬ СНАЧАЛА НАДО

------------------------------------------------

Процесс то конечно естественный, животные же рожают сами, а мы , вроде как, тоже, млекопитающие.... Только зачем тогда собакам кесарево делают... А насчет естественных процессов- насморк тоже естественный процесс, и кашель, только мы ж их, почему то лечим.

СРАВНИВАТЬ РОДЫ С НАСМОРКОМ И КАШЛЕМ МОЖЕТ ТОЛЬКО образованный медик ;)))) Нам такого абразаванея даром не надо :))
Мы уж как-нибудь сами, в домашних условиях, без толпы реаниматоров справимся.

#343 Евгения Белова 22 дек 2007 в 13:19

Екатерина Кузнецова
Сколько вопросов сразу :)
_А Вы знаете, какие вмешательства минимальны?
Да, знаю. Чем меньше, тем лучше. Окситоцин, эпизиотомия, щипцы, "акушерский поворот" головки, выдавливание малыша руками (приемы Крестеллера, если правильно написала фамилию со слуха, но не суть), КС - не минимальные вмешательства.
_А зачем вам нужна акушерка?
Чтобы обследовать до родов и помогать в родах; чтобы заметила, если что пойдет не так; чтобы подсказала что-то как опытная женщина.
_А для чего акушерке медицинское образование? Вы и так справитесь. Все же ЕСТЕСТВЕННО.
Вы удивитесь, я сама и справилась :) Даже малыша подхватили вместе, у меня это рефлекторно получилось.
_А пуповину для чего перерезать стерильными ножницами?
Достаточно просто чистыми. Нашему сынишке папа ножом перерезал.
_А для чего вам послеродовый отпуск? родила и на сенокос.
Осложнения во время родов, осложнения после родов- не может быть.
Может. Для этого и осмотры акушеркой до и после родов, хождения в ЖК. А сенокос, это кстати говоря, стереотип. Если где так и было, то только в очень бедных семьях, в голодное время, при нехватке женщин. В традициях большинства народов родившую женщину освобождали от работ на 20-40 дней, давая ей заняться новорожденным, наладить кормление, приспособиться итд Я уж не говорю про то, если роды были с осложнениями.

#344 Евгения Белова 22 дек 2007 в 13:32

Екатерина Кузнецова
Имея медицинское образование, зная возможные патологии и беременных, и родящих, и кормящих, я не буду рожать дома. А может все эти дебаты происходят ИЗ-ЗИ НЕДОСТАТКА ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ У ЖЕНЩИН???
--------------------
Скорее наоборот, Ваша боязнь(нежелание) родов дома происходит от переизбытка медицинских знаний. Известно, что врачи-генетики первым делом кидаются смотреть, есть ли генетические отклонения. Хорошо много знать, но слишком зацикливаться на патологиях не стоит, а то будет казаться, что они буквально на каждом шагу - на самом деле это не так. Если выбрать грамотную акушерку, можно расслабиться и предоставить ей медицину, это ее работа, а роженице необходимо максимально расслабиться - тогда и роды пройдут легко.

#345 Юлия Jul Куренкова 22 дек 2007 в 13:37

ольга сударчикова у моей пробабушки 6 братьев и сестер и ещё 16!!! братьев и сестер умерли при родах. Вот так вот класно рожали в поле.
Она родилась в 1905 году.

#346 Евгения Белова 22 дек 2007 в 15:44

Юлия Jul Куренкова
у моей пробабушки 6 братьев и сестер и ещё 16!!! братьев и сестер умерли при родах. Вот так вот класно рожали в поле.
Она родилась в 1905 году.
-------------------------------------
А теперь вспомните, на каком уровне тогда находилась медицина и гигиена. В каком году изобрели антибиотики и антисептики, как хорошо убирались в избе и чем стирали пеленки, как были распространены и как лечились детские заболевания, от которых не то чтобы новорожденные младенцы, а большие уже дети у всей деревни вымирали во время эпидемий... А также как жила, питалась и работала Ваша прапрабабушка, ведь судя по количеству погибших младенцев, речь может идти и о недоношенных детях (поздних выкидышах) - тогда они почти все не выживали, о сохранении речи не шло и считалось все это родами.

#347 Наташа **Nata** Соколова 22 дек 2007 в 15:49

От начала схваток и до непосредственно родов времени хватает дойти "с поля" до дома, даже пешком ;)))
Значит не "в поле" причина смерти ... " и ещё 16!!! "

#348 Елена Иванова 22 дек 2007 в 15:59

Я рожала дважды и оба раза в роддоме с заранее выбранным врачом, ложилась в роддом за неделю до предполагаемой даты родов. Первый раз были тяжелые и долгие роды, много сил врачам и акушерки пришлось потратить, последний час со мной в палате было два анестезиолога, два педиатора, два врача и акушерка. Да, после родов меня сразу отключили и зашивали, ребенка не прикладывали, и лежал он первые три дня в кювезе, но я даже боюсь себе представить чтобы было если бы я рожала дома?! Сейчас с ним все замечательно, никаких последствий. Со вторым легла также за неделю и все прошло намного легче, спокойнее и быстрее. Возможно из-за небольшого перерыва, но я не стала рисковать и стала тоже рожать с выбранным врачом. Если буду еще рожать, то только в роддоме!

#349 Марина Спивакова 22 дек 2007 в 18:58

А если роды быстрые??? Бегом бежать прикажете???
Наташа так Вы родили или беременные, если беременные сделайте как Вы пишите а потом опишите нам как у Вас это получилось и какие последствия были или смогли их избежать.

#350 Наташа **Nata** Соколова 22 дек 2007 в 20:15

Марина. Зачем это Вы так часто, даже постоянно повторяете про некие "последствия" ? Вам самой не надоело ещё ? (если это не работа , конечно же )
Кроме "последствий" в родах масса замечательных моментов. ;)))
Весь живой мир замечательно рожает без роддомов, НО только людей загоняют в .... заведения , ну еще куриц на птицефермы, хотя это привычно и понятно- пищевая цепочка. Но люди-то Вам в роддомах зачем ? непонятен мне этот гуманизм.

#351 Марина Спивакова 22 дек 2007 в 21:24

Нет Наталья это не работа, просто то что Вы пишите чушь какая то.Особенно :От начала схваток и до непосредственно родов времени хватает дойти "с поля" до дома, даже пешком ;)))

А люди в РД для того что бы помочь если эта помощь потребуется.
Наталья а почему Вы не отвечаете на вопрос о том есть у Вас дети(ребенок) или вы беременая?

#352 Анна Машарская 22 дек 2007 в 23:31

Здесь упущено, по-моему самое главное:

ЧТО ТАКОЕ ЕСТЕСТВЕННЫЕ РОДЫ???

Как это без вмешательств? Уж слишком большой процент. Разве в роддомах перестали делать поворот головки? Ведь это тоже вмешательство.
Мне например давили на живот (явно куда-то спешили), когда сын поворачивался для подготовки к рождению плечика, а затем другого. Выдавили :-( Два разрыва наискосок при маленькой головке. Плечами порвал при развороте.
Неужели так срочно надо было уходить? Неужели было наплевать на маму и ребенка, вмешиваясь в естественный процесс?
То что ему не дали вообще времени на поворот я легко отследила по часам.
Я только потом осознала, что происходило. Я была совершенно неготова к роддому, не знала, что врачи могут сотворить.

Я вообще боевая, палец в рот не клади, но в родах почему-то воевать и ругаться не смогла. А мужа на роды не пустили, позу выбрать не дали, хотя на лекции говорили, что все по-другому.

#353 Светлана Власова 22 дек 2007 в 23:37

Анна, а как давно это было?

#354 Марина Спивакова 22 дек 2007 в 23:40

Простите но смерть то же ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС, но почему то большенство прибегают к помощи врачей и медикаментов что бы продлить жизнь.

#355 Светлана Власова 22 дек 2007 в 23:42

#354 :о)))

#356 Наташа **Nata** Соколова 23 дек 2007 в 0:02

Женщина на сносях способна остановить время, предсказать будущее и даже выйти из тела!.. К такому выводу пришли питерские ученые из Института мозга человека, первыми в мире подвергшие изучению беременных женщин.

Просто слов не хватает!

Оказалось, что «ломки» сознания происходят у трети беременных. Они слышат необычные звуки, им снятся вещие сны и даже мерещатся ангелы. В памяти вдруг удивительно ярко и в мельчайших подробностях всплывают давно позабытые события (вплоть до собственного рождения) не только нынешней, но и «прошлых» жизней. Будущие мамочки (не очень часто, но все-таки бывает) «покидают» тело и смотрят на себя со стороны. Роженицы вступают в телепатический контакт с плодом и, находясь в больничной палате, умудряются неким внутренним оком наблюдать за тем, что происходит дома... И речь идет, между прочим, о вполне нормальных дамах, у которых «с головой» все в порядке.

- Нами исследованы уже больше 400 женщин. Мы изучаем их состояние за две недели до родов, когда эти переживания достигают своего пика, во время родов и через 2 - 4 дня после них, - рассказывает Дмитрий СПИВАК, ведущий научный сотрудник Института мозга человека РАН, координатор программы изучения измененных состояний сознания. - Позже происходит странная вещь - женщина быстро забывает свои необычные ощущения и с чистыми глазами говорит: «Такого не было».

Эй, вы там - «наверху»!

Одними опросами да анкетами дело не обошлось. Питерские ученые под руководством Натальи Петровны Бехтеревой еще и «заглянули» в мозг 120 беременных женщин (тех, которые «не как все»), чтобы понять, что же у них там происходит.

Выяснилось, к примеру, что у дам на сносях, склонных к измененным состояниям сознания, «за главного» выступает правое полушарие (связанное с образным восприятием мира). Именно оно «отвечает» за роды, держит поведение и самочувствие женщины под контролем.

Еще один штрих: зафиксировано, что лобные доли левого полушария получают откуда-то (отправитель, скорее всего, сверх- или подсознание) огромный поток информации. Наверное, это и есть те самые необычные переживания или, как выражаются ученые, измененные состояния сознания.

Доктор, доктор, что со мной?
Не дружу я с головой...

Ну надо же! А я ведь тоже принадлежу к трети тех самых «чудачек». У меня, например, во время родов исчезло ощущение времени. Оно не тянулось, не бежало и не стояло, его не было вовсе. Ощущение препротивное.

- Плохого в этом ничего нет, - успокоил Дмитрий Спивак. - Просто ваш мозг отреагировал на сильный стресс мощным выбросом необычных психических явлений.

Мы, приступив к изучению измененных состояний сознания, потому и заинтересовались родами, что это стресс чудовищный. Благодаря ему в сознании женщины приоткрывается дверь в неведомое. Ненадолго, всего на пару недель. И мы считаем, что наши исследования помогут женщине пользоваться этим в интересах развития своей личности (перед родами женщины особенно восприимчивы и талантливы - почему бы не обучать их языкам или не давать установку на отказ от курения). А еще мы хотели бы разработать новые методы психотерапии, чтобы помочь роженицам преодолевать стресс.



КОММЕНТАРИЙ ВРАЧА

«Боялись, что обзовут шизофреничками»

Валерий АБРАМЧЕНКО, профессор, руководитель акушерского отделения Санкт-Петербургского института акушерства и гинекологии РАМН им. Д. О. Отто:

- Изучением психики беременных женщин мы вместе с Институтом мозга человека занимаемся уже 10 лет. Сам же я заинтересовался нервно-психическими реакциями рожениц еще в 60-х годах. Иногда женщины рассказывали о раздвоении личности: мол, тужусь, рожаю и вижу, словно со стороны, как ребенка вытаскивают... Но чаще скрывали - боялись, что шизофреничками назовут. Это только теперь врачи стали понимать, что такое состояние психики - вариант нормы. Эти реакции нужны, чтобы помочь родам и сохранить ребенка.

http://www.kp.ru/daily/23203/26169/

#357 Анна Машарская 23 дек 2007 в 0:06

Смерть - не всегда естественный процесс.

Кому жизнь продлевают, а кому и мучения :-(
Здесь тоже две стороны медали :-(

Светлана, сыну - 9, а дочке две недели назад 5 лет исполнилось.

#358 Анна Машарская 23 дек 2007 в 0:13

Моя бабушка, например, молила бога о быстрой легкой смерти, у нее на глазах медленно умирала сестра, которой врачи упорно продлевали жизнь...
Здесь я не буду описывать подробности всвязи с тем, что читают будущие мамочки, а им это сейчас ни к чему.

#359 Светлана Власова 23 дек 2007 в 0:36

Анна, наши с Вами сыновья одногодки. А вот дочу я недавно родила. Мне показалось, что спустя почти девять лет сдвиги в сторону естественности в родильном доме есть. Хотя сына я как раз родила без вмешательств, а вот с дочей пришлось сделать анастезию. Старшее поколение врачей, которое училось в "совке", уходит. Приходят молодые , думающие по-новому. Анастасия Габукова и Полина Круглова тому яркий пример.

#360 Елена Крапивина 23 дек 2007 в 0:41

Наташа Соколова, а к чему вы слизали пост №356? Объясните непонятливой?


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12