Архив детского форума | По слогам | Бегло читаем | Начало | Статьи | Блог

Архив Детского форума | Обучение детей чтению | Скорочтение |

Тема: ГДЕ РОЖАТЬ - В РОДДОМЕ ИЛИ ДОМА? Тема для дискуссии.

В теме 564 сообщения. На странице сообщения #421-440.
  • »

Где вы рожали или планируете?

#421 Катя Арефьева 25 дек 2007 в 16:29

Марина Клинская ага, а если что-то не так в роддоме, то виноваты врачи... а маме лишь бы на себя ответственность не брать... спихнуть ее с себя на врачей... ну и логика у вас, девушка!
Мама и в роддоме и дома! Первый и единственный человек который несет ответственность за появление на свет другой жизни! И если что-то не так то виновата ОНА, а не врачи и акушерки! согласна, врач может помочь, но и он же может навредить! Заметьте, что рожают дома только ВЕРУЮЩИЕ люди! Ответственность в данном случае вообще ложится на Бога! Обычному человеку, неуверенному в своих силах не придет в голову рожать дома! Я обычный человек, мне не пришло это в голову, но моим знакомым пришло и у них все супер было, в 100 раз лучше, чем в любом роддоме!
Так что не надо говорить о чьей-то ответственности! У всех своя голова на плечах, пусть где хотят, там и рожают! и ответственность других людей здесь не причем!

#422 Наталья Королева 25 дек 2007 в 17:50

Угу. В теории. На практике же:
1. Покажите мне хотя бы одного человека, у которого повернется язык обвинить маму, потерявшую ребенка, при условии ее родов "традиционных"
2. Людей, которые будут попрекать при подобном исходе в альтернативных родах - их в-общем будет. И в глаза и за глаза
3. Мама, потерявшая ребенка по вине врачей себя есть поедом будет меньше в любом случае. В противном варианте - мама на всю жизнь будет себя ощущать виноватой перед ребенком (не суть есть потеряла ли она его навсегда или малыша удалось спасти, но ценой инвалидности)

Я думаю предыдущий пост был именно об этом.

#423 Наталия Степаненко 25 дек 2007 в 18:03

Наталия, отличный ракурс Вы сейчас продемонстрировали! Одно из самых важных условий родов дома - это отсутствие зависимости от чужого мнения!!! ИМХО

#424 Юлия Jul Куренкова 25 дек 2007 в 18:15

#413 Евгения Белова я не подписывала бумаг..и все что мне делали делалось с моего разрешения либо требования..анестезию тоже подписывала, но я её требовала изначально из-за своего болевого порога.... после родов подписала прививки ребенку и мне перед подписанием их перечислили и обьяснили что от чего..

#421
Катя Арефьева какразтаки зачастую наоборот..прежде чем идти в роддом я досконально узнала даже как мама, бабушка, даже пробабушка рожала у нас по всему роду идет нераскрытие матки, так что я пошла чтобы эту наследственность на врачей свалить по вашему? В родах я была неделю, родились на 41 недели..девочка еще одна в отделении тоже на 42 рожала, я конечно понимаю что можно до 45-50 недели дотянуть, может без вмешательств обойдется, если ребенок еще жив будет, ведь не зря переношенность считается намного опаснее недоношенности..только почемуто еще не слышала чтобы ктото в мире родил хотябы на 45 неделе..

#425 Катя Арефьева 25 дек 2007 в 18:50

Наталия Степаненко
полностью согласна! причем тут чужое мнение?

Наталья Королева
"3. Мама, потерявшая ребенка по вине врачей себя есть поедом будет меньше в любом случае. В противном варианте - мама на всю жизнь будет себя ощущать виноватой перед ребенком (не суть есть потеряла ли она его навсегда или малыша удалось спасти, но ценой инвалидности)" А вот и не факт, она будет себя корить. что плохо роддом выбрала, врачу доверилась и т.д. А больше или меньше это не важно, муки совести все равно сильные будут!

Юлия Jul Куренкова
"чтобы эту наследственность на врачей свалить по вашему? " это не по-моему это по логике большинства мамочек, меня просто пост смутил про то, что "ЖЕНЩИНА В ДОМАШНИХ РОДАХ БЕРЕТ ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ" а в роддоме НЕТ У МАМЫ ОТВЕТСТВЕННОСТИ чтоль?, а кто должен отвтственность-то брать??? Врач? Не должен! Акушерка? Тем более! ... странно это по-моему...
Я не думаю, что еслиб у женщины рожавшей дома была такая наследственность она бы дома рожала, точно бы в роддом поехала!
К любым родам нужна тщательная подготовка! Будь они дома или в роддоме! ИМХО! Ответственность мамы в этом и состоит!
Ну про 45 недель это вы загнули... такого в природе по-моему не бывает :) а 42 недели - это нормально...

#426 Марина Ильенко 25 дек 2007 в 19:38

я не буду с вами разглагольствовать, девушка..вы найдете к чему прикопаться и раздуть как вам хочется увидеть..
.. 22 листа споров. я мнение не изменила, а ещё больше укрепила..
дело каждого..но я себе такое Авось не смогла бы позволить..
до свидания этот раздел ..нервный.. )

#427 Катя Арефьева 25 дек 2007 в 19:47

Марина Клинская Да я не пытаюсь ни к кому прикопаться, просто не люблю, когда люди в любой ситуации ищут однозначный ответ и пытаются в этом убедить других (это я не к кому-то конкретно, это вообще к бесполезности данной темы). Нельзя говорить, что "роды дома - это плохо и мамы, которые такой способ родоразрешения выбрали полные дуры", но и утверждать, что "роды в роддоме - однозначно опасны ( там что-то вкалывают, заставляют подписывать)"... жизнь не черно-белая, девченки! У любой жизненной ситуации множество перспектив развития! И голова на плечах у каждого своя! Пусть делают как сердце и разум подсказывают!
А тема эта во всех группах такой спор вызывает (22 листа - это еще мало)...

#428 Евгения Белова 25 дек 2007 в 20:01

Ольга Мартынова
Мне интересно мнение тех кто за роды дома: а если беременность многоплодная? (двойня сейчас не редкость) вы тоже будете рожать дома?
-------------------------------------
Не все домашние акушерки и тем более не во всех случаях за это берутся. Но если беременность будет протекать нормально, срок будет позволять и не будет поперечного предлежания, представьте себе - рожу дома.


#422Наталья Королева
Угу. В теории. На практике же:
1. Покажите мне хотя бы одного человека, у которого повернется язык обвинить маму, потерявшую ребенка, при условии ее родов "традиционных"
2. Людей, которые будут попрекать при подобном исходе в альтернативных родах - их в-общем будет. И в глаза и за глаза
3. Мама, потерявшая ребенка по вине врачей себя есть поедом будет меньше в любом случае. В противном варианте - мама на всю жизнь будет себя ощущать виноватой перед ребенком (не суть есть потеряла ли она его навсегда или малыша удалось спасти, но ценой инвалидности)
-------------------------------------------
Во-первых, какое мне дело до того, кто меня и в чем будет обвинять? Вы знаете, как обвиняют женщин, рожающих третьего, пятого, седьмого ребенка? Не делающих аборт и не сдающих в детдом детей-инвалидов? Думаю, продолжать не стоит.
А вот насчет третьего пункта не соглашусь совсем. Я принимаю на себя ответственность и за такой исход, и мне будет несоизмеримо больнее, если с ребенком что-то случится по халатности врачей - особенно если ребенок будет изначально здоров, доношен, роды нормальные, а его просто акушерка уронит или врач "ловко" вытащит...
И даже если речь идет о больном, недоношенном младенце, малыше с врожденными патлогиями...Это мое сугубое ИМХО, но мне лично будет легче, если малыш умрет у меня на руках, чувствуя при этом в эти часы-дни-недели своей недолгой жизни мою (и папину, а теперь еще и братнину) любовь, и приняв крещение (что для меня как для христианки немаловажно), чем будет лежать обколотый и истыканный трубками, глядя в потолок, с минимальными, подчеркиваю, шансами выжить. Естественно, речь не идет о случаях, где для выживания нужно сделать одну-несколько операций или необходимы какие-то лекарства.
Прежде чем кидаться помидорами, можно задуматься о такой истории. Одна врач, ездившая в Европу (то ли по работе, то ли для себя), рассказывала, что там есть больница для стариков и старушек. Лет им под сто, а некоторым и за сто. И за их жизнь борются врачи, очень гуманно. Ведь они же не имеют права не оказать помощь, а медицина сейчас очень развита. Поэтому некоторые пациенты годами лежат под аппаратами, с кучей трубок во всех дырках, в совершенно растительном виде. Других только кормят через катетер, ну и про выделительную систему не буду описывать. Одна бабуля умерла под наркозом, когда ей ампутировали ноги - она уже начала того, заживо... Вот такой гуманизм.
Так вот фактически так же выхаживают и оперируют и детишек весом 500 грамм, и детишек с серьезными врожденными аномалиями. Многие из них слепнут (отслаивается сетчатка в барокамере), другие приобретают ДЦП и прочую неврологию, или какими-то другими инвлидами становятся на всю жизнь. Многие умирают, так и не увидев маму. Другие впервые видят ее через месяц, два, три.
Я, сейчас и в своей ситуации, на такую жертву не готова. Может, будь мне за тридцать, и за спиной годы бесплодия, выкидышей, лечения, будь это мой единственный шанс вырастить своего ребенка, я рассуждала бы по-другому. Возможно, когда-то, в конкретной ситуации я и буду рассуждать по-другому - вообще трудно абстрактно говорить о ситуации, там не побывав. Но рассуждать нужно, потому что выбор приходится делать заранее, это к вопросу о бригаде реаниматоров.
Ни в коем случае не пытаюсь выразить общее мнение всех рожающих дома, все сказанное только мое личное мнение.
Тема затронута серьезная, но с родами дома связанная, поэтому я и аргументировала развернуто, чтобы не говорили любители передергивать - а, ей пусть хоть умрет, но дома рожать. Нет, не во всех случаях, а только в тех, о которых речь идет выше.

#429 Евгения Белова 25 дек 2007 в 20:14

AA
Эти же умные юристы должны были знать, что любые договоры/расписки, уничижающие или ограничивающие права человека, гражданина и пациента могут быть признаны недействительными.
--------------------------
В теории красиво. А на практике представляю, как женщина говорит медсестре, стоящей над ней с капельницей, или тетке-акушерке с ножницами: "Нет, я отказываюсь, не хочу. Ну и что, что подписывала бумажку? А вот передумала, и вообще она недействительна, ща другую напишу..." и все это в родах, ага. Во-первых, будет ли это веским аргументом, с родильного-то кресла, и как после этого персонал будет относиться даже к очень платной пациентке? Во-вторых, многие ли женщины смогут так сказать - ведь мы говорим о правах всех рожениц, а не только с железной волей и легкими родами, а врачи у нас еще советские, не обученные, им все объяснять надо. А в-третьих, в бесплатном роддоме города Урюпинска, думаю, такую женщину пошлют подальше и сделают все что хотят, и карту как надо заполнят (т.е. не заполнят), и свидетелей найдут, что женщина на людей бросалась или без сознания лежала...ну, в общем понятно.

#430 Катя Арефьева 25 дек 2007 в 20:22

Евгения Белова Ну почему только в Урюпинске в Московском роддоме в мае этого года врачи женщине вкололи какой-то препарат на который у нее аллергия, в результате матка прекратила раскрываться, пришлось эктренно делать КС (при том, что у женщины были третьи (!) роды и ни одного КС до этого)... КАРТУ ПЕРЕПИСАЛИ и ЗАСТАВИЛИ женщину подписать что-то, что ВРАЧИ НЕ ВИНОВАТЫ, а типо у нее воды зеленые были ... вот вам и Урюпинск! (она со мной в одной послеродовой лежала) И естественно что с 3 детьми, да после КС она по судам ходить не будет!

#431 AA 25 дек 2007 в 21:13

Евгения, когда собираются ставить капельницу, вполне можно спросить, что за препарат они ставят и зачем он нужен. Необязательно рычать на врачей. Как я уже сказала, надо готовиться к родам и выбирать врача заранее, того, которому довериться можешь, который не будет тебе вкалывать цианистый калий и говорить, что это глюкоза. Во большинстве роддомов Питера сейчас мужу разрешают оставаться вплоть до того момента, когда ребенок выходить начинает (у меня подруга так бесплатно рожала) и муж может вполне себе контролировать действия врачей.
Кто ищет, тот всегда найдет, как говорится. А если вы или любая другая женщина молчаливо отказывается от своих прав - так это ваши проблемы. Таким как вы будут хамить продавщицы в магазинах, контроллеры в сберкассах и медсестры в поликлиниках. Просто потому что чувствуют, что им за это ничего не будет.
Катя Арефьева - как это заставили? Они ее на дыбе пытали? Или смертью угрожали? не верю (с) Уговорили - может быть. Очень попросили - тоже. Воздействовали психологическими методами - сомнительно, но уж точно более вероятно, чем заставили.

#432 Катя Арефьева 25 дек 2007 в 21:24

Да никто не спорит, что врача надо заранее выбирать, тем более если есть возможность выбрать!
А насчет уговорили-заставили это в общем-то не важно, факт остается фактом, не в том женщина состоянии была, чтоб с врачем спорить, подписала бумагу, сняла с врачей ответственность, они и довольны! И это не где-нибудь, а в СТОЛИЦЕ!

#433 Наталья Докучаева 25 дек 2007 в 21:38

интересно, почему в опросе есть пункт "В роддоме, разлучили с ребенком, не сразу приложили к груди" и нет "В роддоме, все время с ребенком, сразу приложили к груди"... мне голосовать не за что получется

#434 Ольга Мартынова 25 дек 2007 в 21:47

Евгения Белова #428 Если я правильно поняла, то вы считаете более гуманна эвтанизия. Но Православие не поддерживает данную точку зрения и вы как верующий человек должны это знать!

#435 AA 25 дек 2007 в 21:49

"подписала бумагу, сняла с врачей ответственность, они и довольны! И это не где-нибудь, а в СТОЛИЦЕ!"
Ну так она САМА подписала. Чтобы сказать "НЕТ" спорить не обязательно.

#436 Евгения Белова 25 дек 2007 в 21:59

Ольга Мартынова
Евгения Белова #428 Если я правильно поняла, то вы считаете более гуманна эвтанизия.
------------------
Нет, Ольга, Вы не правильно поняли. Вы вообще склонны неправильно понимать реплики оппонентов, как я успела заметить.
Я просто не считаю правильными любые крайности и лично для себя не хотела бы такой участи, как в этой истории. А Вы бы для себя хотели?

#437 Катя Арефьева 25 дек 2007 в 22:06

AA я просто видимо невнимательно читала, но кажется вы сами-то не рожали... (заранее извиняюсь, если не права и у вас было другое состояние, вы могли адекватно реагировать ) но в момент родов, а уж тем более после наркоза от КС мало кто находится в "трезвом уме" чтоб адекватно оценить ситуацию и понять что вообще подписывает! Там уже не играет роли "Да" или "НЕТ", врачу достаточно "мягко надавить" и все! Документ подписан!
Да и вообще разговор-то не об этом, я просто пример привела, что не только в Урюпинске неадекватные врачи бывают! В столице их тоже навалом!
Вывод! Будущие мамы! Выбирайте роддом (или акушерку) как можно лучше, чтоб потом не разбираться кто и что вам не так ввел и к чему все это привло!

#438 Евгения Белова 25 дек 2007 в 22:13

AA
Евгения, когда собираются ставить капельницу, вполне можно спросить, что за препарат они ставят и зачем он нужен. Необязательно рычать на врачей.
Кто ищет, тот всегда найдет, как говорится. А если вы или любая другая женщина молчаливо отказывается от своих прав - так это ваши проблемы.
------------------------
Я думаю, что я бы как раз спрашивала, писала отказы и качала права. Но я не хочу превращать роды в войну с врачами лежа в гинекологическом кресле. А зная, как проходят стандартные роды в роддоме, понимаю, что война бы была, и мне бы пришлось дергаться довольно часто, что родам мягко говоря не способствует.
С другой стороны, зная, что у нас с домашней акушеркой совпадают взгляды на процесс родов, и вмешательства она мне предложит лишь когда без этого ну совсем никак, то дома я могу полностью расслабиться и рожать спокойно. А о врачах с подобной позицией я даже не слышала, не то что не встречала, и подобрать такого врача, и к тому же такую же акушерку в роддоме мне кажется утопией...Притом что для Вас и для многих других, с Вашими требованиями, это не проблема.

#439 Катя Арефьева 25 дек 2007 в 22:29

Евгения, вы же из Москвы
Да просто в Москве видимо врачи более "совковые" чтоль или более "наглые"... уж не знаю какое слово-то подобрать... ну есть конечно исключения, из серии "любой каприз за ваши деньги" ...
Хотя лично мне повезло, когда первы раз рожала, попалась такая замечательная женщина-врач! Я ей до сих пор очень благодарна! И профессионал, и внимательная и объясняла все ... и ВСЕ БЕСПЛАТНО! Таких бы побольше!
А второй раз рожала - даже вспоминать не хочется! :(((((((

#440 Мария Черненко 25 дек 2007 в 22:32

Такое ощущение, что народ(некоторый) в каменном веке живет.Если уж рожаете дома, то зачем пользуетесь вообще достижениями цивилизации-ведь можно прекрасно без электричества обходиться, мыться в ручье и готовить на костре.

Раннее обучение дошкольников - избранные игры и тренинги


Говорящая книга
(обучение чтению)


Складовой пазл
(обучение чтению)


Запоминание слогов

(запоминание букв)


Найди зашифрованное слово

(обучение чтению)


Расставь склады по местам
(обучение чтению)


Найди лишние склады в слове

(запоминание букв)


Развитие воображения


Прописи онлайн


Пошаговое рисование


Домашний логопед
(постановка звуков)


Алфавитные раскраски


какое слово зашифровано?


Развитие памяти детей


Изучение букв английского алфавита


Устный счет


Мой блог

Музыкальные игры



0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12