Тема: Болезненная тема - аборт....

В теме 1500 сообщений. На странице сообщения #201-220.

#201 Екатерина Федорова 26 июл 2007 в 11:26

Юлия, есть еще и медикаментозный аборт, который без оперативного вмешательства.
Я не поняла, так что церковь и против предохранения? Ну это же не возможно?! или я вас не так поняла?

#202 Юлия Иванова 26 июл 2007 в 11:36

Екатерина, вы меня не так поняли :)

Если таблетки, которые пьете не вызывают аборт, а предохраняют от зачатия, то их использовать можно.
Постинор вызывает аборт уже начавшего развиваться плода. т.е. клетки соединились, зачатие произошло, а мы таблетку выпили и плод не прижился.

Церковь признает (но не приветствует :( ) презервативы, гормональные таблетки препятствующие овуляции, короче все, что не дает произойти зачатию (соединению 2-х клеток)

#203 Юлия Иванова 26 июл 2007 в 11:40

Можно поговорить еще на тему запрета абортов....
Так вот, я против запрета абортов! Я за предохранение и воздержание.
Если не хочешь детей или не живи половой жизнью, или предохраняйся. Целых 2 варианта :)
А если аборты запретят, то будет как в той статье, которую я давала.

#204 Екатерина Федорова 26 июл 2007 в 11:43

Юль, ну а если предохранение дало сбой?! ну ладно, если презирватив, а вот гармональные таблетки то несут отпечаток на здоровье ребенка, ну что тогда делать?!

#205 Юлия Иванова 26 июл 2007 в 11:46

Ну мое сугубо личное мнение, если даже таблетки дали сбой, тогда это точно судьба :) Рожать.
Кстати, многие гинекологи сейчас лечат от бесплодия таким способом: 3 месяца пьем таблетки противозачаточные, а потом резко беременеем на отмене. В этом случае таблетки тоже оказывают влияние, т.к. гормональный фон еще не успевает восстановиться.

А как насчет ЭКО?
При нем используют куда большие дозы гормонов, чем те, что содержаться в контрацептивах...И ничего беременеют и рожают...
Процент больных детишек при ЭКО такой же как при беременности без вспомогательных мер.

#206 Екатерина Федорова 26 июл 2007 в 11:50

У меня просто очень много знакомых, которые вот родили именно после разрыва презирвативов или неудачей с таблеткой и их жизнь - это ужас, мне жаль их деток, они не желанные, родители на них срываются, денег нету, вобщем в таком случае мне кажется уместнее аборт и принятие вины только на себя, а в обратном случае страдают - все!

#207 Юлия Иванова 26 июл 2007 в 11:58

Каждый сам строит свою жизнь...
И если она у них сейчас ужас, то может без ребенка была бы ужас-ужас....Нам не дано этого знать.

#208 Елена Шиндрык 26 июл 2007 в 15:22

Расскажу кое-что. Мне об этом моя бабушка говорила.

Это произошло в годы Великой Отечественной Войны. Моя бабуля тогда жила в одной деревне Лен. области. Деревня была маленькая, рядом с их домом был только еще один - там жила семья с тремя детьми. Мужчина, конечно, ушел на фронт, а женщина осталась дома с малышами.
Жили они на берегу озера и немцы, переправляясь, конечно первыми заняли эти дома. Соседский дом был новым, большим и в нем решили сделать штаб. Всю семью выгнали в сарай. Сразу же солдаты забили всю скотину и выкопали картошку. Думаю, не надо объяснять ЧТО означало в то время остаться не только без коровы, но и вообще без огорода, кур, свиней и т.д. Конечно, с остальными жителями поселка тоже не церемонились.
Наступил момент , когда есть стало совсем нечего. Фашистский офицер заглядывался на эту женщину и она решилась - стала спать с ним, а он подбрасывал немного еды ее детям. Кое-как дотянули таким образом до прихода наших солдат, немцев выбили из этой части района.
Но женщина узнала, что беременна. Беременна от этого самого фашистского офицера! Вот представьте: приходит муж домой, а она мало того, что с пузом, так еще нашлись "добрые люди" - рассказали как все было.
Мужчина сказал так: "Думаете, ей это в радость было? Она моих детей спасала."
Ребенка она родила. Бабушкина старшая дочь с этой девочкой в один класс ходила. И никто, никогда - ни мать, ни ее муж - не делали различий между ней и другими детьми.

Я рассказала это для того, чтобы сказать.... Женщины в войну рожали, без мужчин детей поднимали, в нищите, работая на износ....о чем мы говорим?!

#209 Валентина Филатова 27 июл 2007 в 0:49

Юлия Иванова, я вас поправлю. Когда происходит оплодотворение -будущий ребенок называется не плодом а одноклеточным зародышем - зиготой. В течение последней недели первого месяца беременности зародыш становится эмбрионом. В начале третьего месяца беременности будущего ребенка уже называют плодом.

#210 Елена Шиндрык 27 июл 2007 в 9:29

Тем женщинам, которые нормально смотрят на аборт ВЫГОДНО говорить "Это еще не ребенок!". Вот это и есть единственная правда. Убийцы-Скинхеды скажут "Черный - не человек", потому что им так выгодно, убийца из-за денег скажет "Он был гадом, значит он не достоин называться человеком", насильник-убийца скажет "Женщина-не человек". А все эти словеса - зигота, зародыш - не более чем медицинские термины.

Почему я категорична? Попробую объяснить.
Я вовсе не такая злыдня , которая закидала бы камнями женщину, идущую на аборт. У меня есть подруги, которые аборт делали. Я испытываю жалость: к ним и к их детям.
Но при этом считаю, что если заранее, изначально у женщины в гололве будет сидеть мысль о том, что аборт - допустим, их не станет меньше. Раз можно сделать - почему и не сделать?! Не всем хочется париться с предохранением, проще понадеяться на авось и в случае чего - сделать чистку.
Мне кажется, что на глобальном уровне, на уровне общественного мнения должна главенствовать идея о совершенной недопустимости абортов. И только тогда можно расматривать каждый конкретный случай.

#211 Юлия Иванова 27 июл 2007 в 10:24

Валентина, я в данной терминологии не очень сильна, т.к. для меня это все равно ребенок, на любом сроке.
Хотя в терминологии Вы абсолютно правы.

#212 Валентина Филатова 27 июл 2007 в 15:25

Елена Шиндрык , я не оправдываю аборты, которые произошли из-за глупости. Но есть много жизненных обстоятельств, которые могут привести к аборту.
Я не считаю, что будущий ребенок - это не человек.
По поводу терминов: будущая мама, как мне кажется, должна знать периоды внутриутробного развития своего будущего малыша, и соответствеено должна знать, в какие периоды будущий ребенок еще зародыш, когда эмбрион, а когда уже плод.
Меня, например, всегда интересовало, как в организме беременной женщины происходит развитие будущего малыша.

#213 Валентина Филатова 27 июл 2007 в 15:28

" ... если заранее, изначально у женщины в гололве будет сидеть мысль о том, что аборт - допустим, их не станет меньше. Раз можно сделать - почему и не сделать?! Не всем хочется париться с предохранением, проще понадеяться на авось и в случае чего - сделать чистку. "
Елена Шиндрык, соглашусь с вами. Всегда, когда что-то делаешь нужно думать головой, а не одним местом...

#214 Юлия Иванова 27 июл 2007 в 15:54

Валентина, а зачем знать ее эту терминологию?
Чтобы было оправдание: ну это же еще не ребенок, это всего лишь зигота...

Был у меня случай в жизни: Девушка со мной в больнице лежала, почти 5 месяцев беременности и искусственные роды. Почему? А потому, что живут в комунальной квартире. И вот ребенок, которого в другом случае стали бы выхаживать, брошен в ведро умирать...
И в соседней палате, тоже искусственные роды на большом сроке. Девочке 16 лет. Почему? Не хочу ребенка, у меня вся жизнь впереди. Забеременила в походе, не было презервативов.
Обе девушки искренне были уверены, что у них ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, при которых ну никак нельзя родить...

А рядом лежала женщина на сохранении, лежала 5 месяцев, весь срок своей беременности...Надеюсь она выносила этого ребенка.

Вот, что меня больше всего пугает: для одной женщины это ребенок, она всеми силами стремится выносить, а другая на том же сроке спокойно смотрит, как ее ребенок умирает в грязном ведре! (потому, что для нее это не ребенок, а плод...)

Я еще раз повторюсь, предохраняться нужно или воздерживаться...
и думать действительно головой...

#215 Елена Шиндрык 27 июл 2007 в 16:01

Валентина Филатова, я очень хорошо знаю этапы развития ребенка, потому что тоже интерсесовалась - и даже больше: дни считала, все думала как бы дотянуть до того момента , когда уже можно считать ребенка доношенным... повторюсь - тяжело носила - отсюда такое отношение.

Может быть, поэтому же для меня аборт - такая дикость.... Когда ребенок - благословение божье, невозможно осмыслить и принять, что кому-то это вовсе не в радость. Получилось немного высокопарно, но я действительно так думаю.

#216 Валентина Филатова 27 июл 2007 в 20:15

Елена Шиндрык, я тоже считаю, что ребенок -это радость, счастье, божий дар!!!
Юлия Иванова, я уже говорила, почему меня интересует терминология, совершенно не для какого-то там оправдания!!!
Еще раз повторюсь, я НЕ ЗА АБОРТЫ. Ребенка нужно планировать!
И все-таки бывают разные ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!!! И я не говорю о материальных факторах и о молодом возрасте беременной.
А, что делать с беременностью при изнасиловании ?(это уже обсуждалось здесь).
А как же угроза жизни матери во время беременности?
А замершая беременность? Тоже же делают аборт!!!
Различные патологии ребенка, при которых он не сможет прожить и часа после родов.

#217 Елена Шиндрык 28 июл 2007 в 13:21

Есть тема "Почему врачам выгодны аборты".... Масса жутких примеров и историй, когда врачи находили всякие тяжелые патологии на УЗИ и по анализам, а перестраховавшись, мамочки шли к др. врачу и диагноз не подтверждался - и рождался абсолютно здоровый малыш....

#218 Валентина Филатова 28 июл 2007 в 19:36

Конечно, в таких случаях нужно обязательно перестраховываться!

#219 Кирилл MD Соколов 28 июл 2007 в 22:00

2 Юлия: "Постинор вызывает аборт уже начавшего развиваться плода. т.е. клетки соединились, зачатие произошло, а мы таблетку выпили и плод не прижился."

Постинор в самом начале препятствует овуляции - это его основное свойство. Также постинор препятствует соединению яйцеклетки и сперматозоида. (вы согласны со мной, что это еще не "аборт"?).
И наконец, постинор препятствует прикреплению к стенке матки оплодотворенного яйца. ...ну да, это в какой-то степени выкидыш... Однако, такое происходит и без постинора примерно с 25% всех оплодотворенных яйцеклеток в норме!

Искустенный аборт (ИА) - это все-же удаление плодного яйца, уже прикрепившегося к стенке матки. ИА ВСЕГДА ВЫЗЫВАЕТ ОСЛОЖНЕНИЯ И ОТДАЛЕННЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.

http://medicall.ru/forum/
консультация врача акушера-гинеколога.

#220 Кирилл MD Соколов 28 июл 2007 в 22:02

2 Елена Шиндрык
Потому что они стоят денег. (правдивый такой ответ).

Но, клянусь, я еще ни одного такого коллегу не встретил.



ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12