Тема: Болезненная тема - аборт....

В теме 1500 сообщений. На странице сообщения #601-620.

#601 Елена Шиндрык 28 авг 2007 в 8:54

Полина Круглова, вы как-то обобщаете.... аргументов определенно больше. А наезды? что именно вы считаете наездами? если говорится: "Аборт - детоубийство" - это наезд? А если гворится: "Знаете, когда ярые противницы абортов так активно "с пеной у рта" всех сметают, кто не считает аборты чем-то ужасным, то это со стороны выглядит отталкивающе." - это наезд? :)
Полина, все мы здесь одинаковые, так что не надо...

#602 Полина Шокола 28 авг 2007 в 9:18

можно быть противникком или защитником, но прежде всего должна быть достойная медицина доступная женщине в любом случае, хочет ли она избавиться или ржать ребенка. должно быть уважительное и бережное отношение к женщине и ребенку. вот за это и надо бороться с пеной у рта и лозунгами. а пока у нас скорая едет по 40 минут 2 квартала и врачи в ней черти как к людям относятся, мы ничего не добьемся!

#603 Наталия Скворцова 28 авг 2007 в 10:11

Елена Котова
28 авг 2007 в 0:19
"Да, мне СТРАШНО, что не смогу воспитать. Да, я ХОЧУ ВЫУЧИТЬСЯ И СДЕЛАТЬ КАРЬЕРУ и Я БОЮСЬ, ЧТО РЕБЕНОК ПОМЕШАЕТ И Я ОСТАНУСЬ НЕУДЕЛ. ДА, Я МОГУ ОБЕСПЕЧИТЬ НОРМАЛЬНО ТОЛЬКО ОДНОГО, ПОЭТОМУ, ЕСЛИ ЗАЛЕТЕЛА - ОСТАЛЬНЫХ ВЫЧИСТИТЬ, ЧТО БЫ НЕОБДЕЛИТЬ ПЕРВОГО ИТ.Д."

Елена, вы что реально не понимаете, что если бы существовала качественная социальная программа, то этих вопросов бы не стояло перед забеременевшей женщиной?
Вот понимаете, я сейчас очень боюсь забеременеть и даже не потому что не сможем прокормить еще одного. Я реально знаю, что на няню у нас нет денег, что я всегда буду одна с детьми (муж с утра до ночи на работе). Я прекрасно понимаю, что мое пошатнувшееся здоровье после первого ребенка и послеродового периода (он был слишком сложным) будет пущено на самотек из-за элементарной невозможности доехать с детьми до клиники. И многие другие проблемы связанные с этим. А не дай Бог что то случится с мужем (типун мне на язык), я окажусь без средств к существованию одна во всем мире с двумя детьми на руках. Я даже не смогу устроиться на работу, потому что детей деть некуда. А вот если бы я была уверена, что государство обеспечит мне достойное пособие на детей и качественный дет сад как например в Дании, то я бы не думала о возможной беременности как о чем то ужасном.

#604 Наталия Скворцова 28 авг 2007 в 10:25

Полина Шокола
28 авг 2007 в 9:18

можно быть противникком или защитником, но прежде всего должна быть достойная медицина доступная женщине в любом случае, хочет ли она избавиться или ржать ребенка. должно быть уважительное и бережное отношение к женщине и ребенку. вот за это и надо бороться с пеной у рта и лозунгами. а пока у нас скорая едет по 40 минут 2 квартала и врачи в ней черти как к людям относятся, мы ничего не добьемся!


ППКС

#605 Елена Шиндрык 28 авг 2007 в 11:17

Наталия Скворцова, вот под двумя вашими последними сообщениями я подписываюсь!!!!!
Все то же самое. Все верно. Так и есть. Поэтому мы тщательно предохраняемся. Поэтому, если бы я сейчас забеременела - шла бы рожать, понимая, что придется ОЧЕНЬ туго.

#606 Наталия Скворцова 28 авг 2007 в 11:29

Елена, поймите, что тщательное предохранение не гарантия. У меня есть родственница. Ей три врача поставили вторичное бесплодие. Она все равно продолжала предохраняться даже в "безопасные дни". Так вот однажды в последний день месячных у них с мужем порвался презерватив.... Мальчику почти 4 года. Жизнь осложнилась.
А я даже думать об этом не хочу. брррр(((
Скорее, если не дай Бог, такое случится пойду рожать. Елена, но ведь до чего жизнь довела женщин, если даже я, которая обожает детей, которой сам Бог велел без конца беременеть и рожать, говорю о возможном рождении ребенка "Не дай Бог!". Страшно и обидно!(((

#607 Елена Шиндрык 28 авг 2007 в 11:37

Наталия Скворцова, да понимаю я все, я же не ребенок! Но выводы мы с вами сделали одинаковые: сейчасеще не время, но уж если забеременею - пойду рожать.
И страшно, и обидно... Всегда хотела иметь троих детей, а сейчас уже понимаю, что если, например, не решится вопрос с жильем, то, скорее всего, придется приложить все усилия, чтобы не забеременеть (((

#608 Полина Шокола 28 авг 2007 в 12:12

да, давайте бороться за достойную медицинуи соц условия. хотя смешно, унас вот после лета уже месяц воду горячую не включают, так у меня даже н эта борьба не получается! с ужасом при этом думаю о молодых мамах с детьми, как они без воды? ( у меня бойлер - знаю, в какой стране живу)

#609 Екатерина Федорова 28 авг 2007 в 12:42

Не понимаю, почему все ждут помощи от государства. Все говорят, вот если бы хорошая программа. то не было бы абортов?! А потом Вы родите 5 (или больше), а государство опять же должно вам программу - чтобы обучить, одеть, накормить. а вы только рожай?
Я ребенка завожу себе!!!!! И я буду его кормить, одевать, обучать и тд. И я буду решать сколько у меня будет детей!

#610 Полина Шокола 28 авг 2007 в 13:30

нет, то что себе -это понятно! просто раздражает, что в нашей стране все через одно место! почему стачала ставят домофон, а через полгода его наконец проводят в квартиры? почему у нас больница по диагонали через дорогу и пробок здесь нет, а скорая к соседям 40 минут ехала? вот что имеется в виду, как помощь от государства! оно ведь налоги с нас исправно собирает! и подоходные, и на машины и квартиры! а при этом по дорогам в Питере ездить не возможно, в Москве еще так себе. при этом когда у меня был приступ апепендицита, то меня не оперировали, пока я полис не переоформила. и никого не волновало, что я и ходить-то могла с трудом, ездила несколько раз ччрезе весь город. тогжа еще и без машины, а потом врачи долго удивлялись, откуда перитонит? действительно, странно...
помощи в нащей старне ждать неоткуда. я 20 лет стояла в очереди на жилье, плюнула и купила квартиру. а уж наша медиуцина. в прошлом году нашли у меня плоскостопие и катаркту! у меня ядяд директор глазного центра, так он долго смеялся читая их писюльки! никакой катаракты нет, естественно! а вы пробовали попасть в бесплатную стоматологию?
мы не ждем манны небесной, мы ждем нормального к себе отношения!

#611 Екатерина Федорова 28 авг 2007 в 13:33

Частично согласна, правда сколько скорую не вызывала, через 10 минут у меня:)! и без полиса меня приняли просто сказали привезти.

#612 Полина Шокола 28 авг 2007 в 13:38

везет вам! а у нас на 4 квартала вкоруг 3 больницы! и вот так! мне как-то с медициной не везет... кстати, у меня менты на место ДТП не приехали! звонила 40 минут на 30 градусном морозе - не дозвонилась, страховая сказал, что за город не поедут!
просто почему это так волнует, что вот с этим сталкиваешься в моменты, когда ты нуждаешься в помощи и ее надо срочно получить. это не швейное ателье или автосервис - не понравился пошел в другое место. почему-то помощь врачей и требуется когда ты сам беспомощен!

#613 Наталья Жукова 28 авг 2007 в 13:41

А ждать можно до посинения, надежда как известно у всех умирает последней....:)))

#614 Саша Гаврилова 28 авг 2007 в 13:43

анна тарасова вы агресивная дама для "счастливой и любимой жены" от куда столько негатива для вашего возраста?Вы считаете что удалив тему, что то изменится?нет , ничего пока будут такие как вы!

#615 Екатерина Федорова 28 авг 2007 в 13:48

вот поэтому и считаю, что надо решать сколько детей я смогу обеспечить, так чтобы посещать платного стоматолога, страховать машину в компании, которая не подведет и не ждать помощи государства:)! Пусть оно помогает инвалидам и старикам, но я то в силах заработать на своего малыша?! Я просто за то , что каждый сам кузнец своего счастья. Ну сделал кто то аборт, это его право!!!!

#616 Полина Шокола 28 авг 2007 в 14:40

кстати, только не удаляйте плиз, знаю, что не втему. а какая страховая реально хорошая? мой Росгострах мне навязали по условиям кредита.
стоматологов плвтных знаю целых три - один лучше другого! причем уровень цен совершенно разный.
а если считать, скольких можешь обеспечить, то так никогда не решишься! мы вот с мужем оба получаем в зависимости от количества времени, которое работаешь, так что если сил рабоать нет - то ж.. полная и мне и ребенку? так я вообще всю жизнь только котят и буду плодить!
то, что в нашей чудесной стране нет отпускных и декрет не оплачивается я вообще не понимаю! причем, я работаю в гос организации! так что как раз нужно в омут с головой, а иначе вообще никогда никого и не родишь!

#617 Наталия Скворцова 28 авг 2007 в 15:17

Екатерина Федорова
28 авг 2007 в 12:42

Не понимаю, почему все ждут помощи от государства. Все говорят, вот если бы хорошая программа. то не было бы абортов?! А потом Вы родите 5 (или больше), а государство опять же должно вам программу - чтобы обучить, одеть, накормить. а вы только рожай?
Я ребенка завожу себе!!!!! И я буду его кормить, одевать, обучать и тд. И я буду решать сколько у меня будет детей!

А потому что помощь государства это нормально. Понимаете, на проблему нужно смотреть несколько глобальнее, чем "я рожаю ребенка для себя". Итак, государство (и мы в том числе) заинтересовано в активном деторождении. Демографический взрыв - это в будущем большое количество налогоплательщиков. Большое количество налогоплательщиков - это достойные пенсии старикам, отчисления на здравоохранение и многое многое другое. Пока женщина не имеет гарантий, что в трудную минуту ее поддержит государство, она не будет рожать больше одного ребенка, как следствие стареющее общество, рост абортов, падение рождаемости, падение количества налогоплательщиков, дырявый бюджет и наплыв гасторбайтеров. Все это ведет к исчезновению нации в целом. Наши прапрапра будут китайцами.
Вот и Елена Шиндрик не родит еще двоих замечательных граждан. И я больше не буду иметь детей. На больше нас не хватит, а страна теряет в результате троих как минимум, налогоплательщиков. И таких как мы с Еленой миллионы, и вы в том числе.

#618 Полина Шокола 28 авг 2007 в 15:25

мне тоже не понятно, ведь государство и живет за счет нас!

#619 Наталия Скворцова 28 авг 2007 в 15:30

ап том и речь

#620 Елена Шиндрык 28 авг 2007 в 15:36

На самом деле, рассчитывать на государство ведь не означает - сесть на пособие, не работать и при этом ныть "Как я плохо живу!"... Все люди имеют разные способности, не все могут стать успешными бизнесменами и т.п. Моя сестра, например, чистейшей воды гуманитарий, пишет необыкновенно красивые стихи, сейчас учится на истфаке.... вряд ли из нее получится бизнес-леди. И что? Она на этом основании не имеет права на семью, детей - и просто потому, что наше государство не интересуется сейчас гуманитарными науками, не развивает эту область.... Ей государство не поможет. И многим не поможет! И многие эти "ненужные" могли бы родить хороших деток, 2-х, 3-х, а не одного от силы.... Вот это грустно.



ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12