Тема: Болезненная тема - аборт....

В теме 1500 сообщений. На странице сообщения #701-720.

#701 Екатерина Федорова 29 авг 2007 в 16:20

Екатерина Калинина, абсолютно с вами согласна!

#702 Инга Кудрявцева 29 авг 2007 в 16:28

Ну склоки-то я пока не вижу))
Катя, прочитайте внимательно, ведь я уже я написала "что не хотела рожать- я делала аборты", "захотела родить - родила".
Решение только Ваше, и не вижу причин для осуждения.

#703 Оксана 33 Коложвари 29 авг 2007 в 16:34

Да в общем, это не общество находит уважительным. Это и есть уважительные причины - нет жилья, нет работы, маленькое пособие. Вполне понятные причины. Разве нет?

#704 Анна Коробкова 29 авг 2007 в 16:49

Всем день добрый! Я тут первый раз, весь топик не хватило сил прочитать, но видно было, что дискуссия жаркая.
От себя я бы хотела дать ссылку про аборты: там фото эмбрионов и не только http://life.orthomed.ru/zhizn/material/pro-life/pro-...
По поводу изнасилований. В подавляющем большинстве случаев (я не говорю, что во всех) виноваты сами женщины. И нечего на священника бочку катить. Очень даже верно говорит: он мужчина, и понимает то, что мы, женщины, ощутить не можем. У мужчин очень однозначная реакция на обнаженное женское тело: он возбуждается, даже если вы ему абсолютно не нужны (для женщины все абсолютно не так: если ей мужчина не нравится, то хоть в чем мать родила он перед ней предстанет, ей он будет безразличен).
Что сейчас мы видим на улицах? Простите, но большинство молодых (а порой и не только) женщин ходит чуть ли не нагишом. "Широкий пояс" вместо юбки, из-за джинсов видны трусы, гипюровые кофточки на голое тело... Список продолжать можно. Что телек нам подносит? Что интернет? Да мужиков буквально заставляют постоянно быть на взводе! Да мы сами провоцируем их каждый день! И что мы хотим после этого?
Помнится, когда я была беременна, к нам в гости пришел один родственник. Я надела халат примерно на 15 см выше колена, но с боков были вырезы выше. Только я попыталась войти в комнату, как мой муж быстренько вытолкал меня и попросил надеть что-то другое. Тогда я не поняла, в чем дело. Только потом я узнала, что он не хочет вводить в соблазн пришедшего к нам гостя. Что увидев меня, тот мог возбудиться, а потом это физическое возбуждение мужчине весьма тяжело подавлять.
Надо сказать, что до замужества я всего этого не знала. Так и мерила по себе. Только муж мне объяснил все тонкости, да и в некоторой психологической литературе это описано.
Еще по поводу изнасилования. Помнится, еще лет в 12 моя мама мне сказала, что в жизни случается всякое, и что если произойдет такое несчастье, как изнасилование, то, в случае беременности только рожать.
По поводу нехватки денег на ребенка. Как уже писалось где-то в обсуждении, мы ничего не можем угадать на будущее. Сейчас нам кажется - все конец, а назавтра совершенно другая, радужная, перспектива. И наоборот.
Лучше один ребенок? А если он под машину попадет? Да этак в то время, когда вам уже рожать еще одного поздно? Не видели таких женщин? Я видела. Что самое интересное, у них откуда-то агрессия берется, когда видет молодых мам с детишками... Сколько по новостям сообщений: вот, убили единственного сына/дочь у родителей...
Помимо этого, есть еще один минус. Я вот, как единственная дочка в семье теперь постоянно в напряженном отношении с мамой только по той причине, что одна: ей свой нерастраченный материнский инстинкт приходится на меня выплескивать, и очень часто она вмешивается в те вопросы, которые уже не лежат в зоне ее ответственности. И у меня еще слава Богу, до особых крайностей не доходит. У других куда похлеще! До развода детей доводят только потому, что не хотят делить сына/дочь со снохой/зятем.
Далее. Если мать беременна третьим ребенком и считает, что третьего она не потянет. А может тогда старшего - выкинуть с балкона, а? Дешево и сердито... Ведь посмотрите, получится, что самый выгодный вариант: совершенно не страдает здоровье матери. Ни тебе гормонального срыва, ни воспалений, ни травматизации детородных органов... Ребенок раз - и скончался, его по кусочкам не разрезают. (злобный смайлик)
В конце концов, у нас столько родителей стоит на очереди усыновить ребенка. Думаю, вполне возможно найти адекватных родителей и отказаться от ребенка в их пользу (мать имеет на это право по закону).
И еще. У меня есть знакомая, которая сама - жертва аборта. Она чудом выжила. Мать ее не хотела. Мать ее не любила. Тем не менее, эта моя знакомая не упрекает мать: "что ж ты врача-то нормального не нашла, который бы все чисто сделал?" А очень даже рада тому, что осталась в живых. С психологическими проблемами к психологу сходила и теперь живет и радуется жизни. Замужем за хорошим человеком, дочь растит,

#705 Оксана 33 Коложвари 29 авг 2007 в 17:10

"В подавляющем большинстве случаев (я не говорю, что во всех) виноваты сами женщины"
Вы меня извините, я буду груба. Для вас мужчина - животное, которое живет инстинктами. Может, у вас вокруг такие мужуки, может у вас такой круг, слой, в котором вы родились и живете, не знаю.
Дальше, насчет юбок и прочего провоцирующего поведения. даже не знаю, что вам сказать. Говорить не хочется, хочется взять за шкирку и отвести в архив судебный, там много фоток женщин инзнасилованных и часто убитых. Зимой, в пальто и шубах. Детей почти, в джинсах и футболках. Беременных, в платьях до щиколотки.
Когда женщина говрит об изнасилованной - сама виновата, это верх скотсва. И я знаю, почему вы так говорите. Потому что вы задним числом понимаете, что вы сами так себя вели и рисковали. И радуетесь, мерзко, гадко радуетесь чужому горю и тому, что вас пронесло. Сволочизм редксотный, я вам скажу.
Иногда думаю, ладно, мысли могут быть всякие. Но зачем свою грязь душевную наружу выносить, на люди?

#706 Ксения plushka Петрова 29 авг 2007 в 17:11

2 Анна Коробкова
Молодец, согласна.

А вообще меня удивляет, что вы, взрослые женщины, пишете тут "если что, то я сделаю аборт". То есть вы эту возможность предполагаете и совсем не исключаете. То бишь вполне себе готовы беременеть, потому как выход уже найден.
А я вот не собираюсь пока что рожать только потому, что ответственно подхожу к вопросу контрацепции. И знаю, что у меня не будет ребенка до тех пор, пока я его не захочу, не потому, что аборт - мое спасение, а потому, что ВДРУГ у меня ничего не случится. Я против абортов и поэтому уделяю несколько молекул своего головного мозга предохранению.

#707 Екатерина Калинина 29 авг 2007 в 17:15

да, Оксана, общество находит эти причины уважительными. но, как правило, еще ни одна мать не пожалела, что родила при наличии таких причин. эти причины уважительны тогда, когда нет ребенка, когда он появляется - все как-то налаживается. посему, названные "уважительные" причины таковыми не являются, это красивая отмазка. на одного ребенка по сусекам наскрести можно.
у меня нет таких причин, да если б и были - я честно признаюсь, что детей просто НЕ ХОЧУ. пусть общество меня осудит, мне все равно

#708 Татьяна Челпанова 29 авг 2007 в 17:29

Оксана Коложвари! Я понимаю, что Вас захлестывают эмоции... Ещё раз прошу воздерживаться от оскорбительных высказываний в адрес других участников.
В случае следующего повторения Ваш аккаунт будет заблокирован.

Администратор.

#709 Инга Кудрявцева 29 авг 2007 в 17:30

Не ругайтесь!!
Помните: каждый выбирает ДЛЯ СЕБЯ.
Оскорбления никого не красят.

#710 Анна Коробкова 29 авг 2007 в 17:35

Оксана, Вы что, читать не умеете? Зачем же сразу на грубость переходить? Во-первых, не во всех случаях женщина виновата. Маньяков никто не отменял.
Телек все мужики смотрят. В интернете многие тусуются. А Вы в новостях не замечали чересчур частое мелькание женских красот?
Для меня мужчина - не скотина. А глава семьи. Мудрый глава семьи. Такой мужчина сдержится от соблазна. Но это не всегда значит, что это ему будет просто. Хотите Вы того или нет - у мужчин другая психика. Сильный мужчина выдержит (как раз такие, между прочим, меня и окружают). Слабый - поддастся. Насильники на самом деле духовно очень слабые люди. Насмотрелись порнофильмов, например, пошли на улицу и напали на ппервую встречную.
А то, что для мужиков нынче огромный соблазн - это, по-моему, более чем очевидно...

#711 Оксана 33 Коложвари 29 авг 2007 в 18:05

Уважаемый администратор, напишите в личку тем женщинам, которые позволяют себе оскорбительные выпады в адрес других. Пожалуйста. буду вам очень признательна.
А то ув ас получается что высказывания типа - "бабы сами виноваты" это легитимно, а литераторное слово "сволочь" из моих уст просто преступление. Вы предвзяты. Уж не знаю, почему.

Итак, Анна Коробкова, вот что я вам скажу. Мужчине, настоящему мужчине, не надо "выдерживать". Он не собака Павлова. Он не работает на сигнальной системе "сиська-эрекция". И они такие же люди. И любят так же как мы, а не за голый эротичный живот. И если вы говорите о насильниках, то дело не в "насмотрелись", отнюдь.

#712 Анна Коробкова 29 авг 2007 в 18:14

"Мужчине, настоящему мужчине, не надо "выдерживать"."
Вы у мужчин спрашивали? Вы книги читали? Или только по себе судите?
Тогда в чем, по-Вашему, проблема, что чем дальше прогресс, тем больше изнасилований??

#713 Анна Коробкова 29 авг 2007 в 18:18

Одежда - это послание к окружающим. Если женщина одета вызывающе, то мужчины четко считывают сообщение: "Ты видишь, какие у меня формы, часть я тебе показала, остальное получишь потом, если захочешь".

#714 Оксана 33 Коложвари 29 авг 2007 в 18:42

Я сужу не по себе. Я сужу по тем людям, с которыми я общаюсь. И не надо про одежду. Я никогда не отличалась дурновкусием в одежде. И не надо меня обвинять в том, что я кого-то спровоцировала. И всех, кто пострадал, не надо в этом обвинять. Вы еще скажите, что все ограбленные намеренно показывали свое богатство и сами виноваты. И все дети, пострадавшие от педофилов виноваты в миловидности. Почему вы все время ставите телегу впереди лошади?
Во всем. И в вопросе экономической зависимости и роста абортов тоже.

#715 Полина Круглова 29 авг 2007 в 18:49

Елена Шиндрык
не могу понять вашу позицию, если честно.

#716 Полина Шокола 29 авг 2007 в 18:56

кстати, о провокации, некоторых наоборот возюуждает скромный, почти монашеский вид ! так что тут не рассчитешь, в чем надо ходить! могут ограбить и убить посреди дня по дороге из банальной Ленты, а не из ночного уклуба! так что "сама виновта" не всегда работает! не хочу никого судяить, просто для меня слишком наглядным и жестоким примером стала страшная смерть моей подруги. она на тот момент как раз все эти стьереотипы и перечеркнула, увы! тогжа уж, на ее месте должна была быть, следую этой логике!

#717 Оксана 33 Коложвари 29 авг 2007 в 18:59

Анна. давайте разберем ваш вариант - отдать на усыновление.
Итак. У нас много желающих усыновить. Но у нас много неусыновленных детей. Почему? Потому что все хотят - маленького, здорового, похожего на приемных родителей. Выбирают как товар. Мало кто усыновлет ради ребенка, все больше ради того, что бы быть нормальной семьей, как будто со своим собственным ребенком. И сохранить тайну усыновления, поэтому лет до трех, более старших очень редко. Это выход - родить и отдать и думать, что он гниет в детоме? выход?
Еще можно отдать в дом ребенка, но не отказываться, выйти на работу, снимать жилье, потом забрать, отдать в детсад. Но понимаете, чтобы работать так, чтобы снимать жилье и жить более или менее нормально, надо много работать. А ребенок болеет, ходит в школу и т.д. и т.п. Не каждая согласится на такую пахоту. И шансы иметь семью уменьшаются в разы. Это статистика.
У нас вон суды разрешают после развода выписать жену и ребенка в никуда. И беременную тоже. У нас по разъяснению Верховного суда - ребенок является бывшим членом семьи собственника. Ребенок - бывший! Представтьте себе это! А уж незарегистрированные сожительницы вообще бесправны. И им вообще некуда деться. И вы все в один голос говорите - ты виновата, ты должна, это твои проблемы. Хочет человек быть один со своими проблемами? Нет, не хочет. И я его понимаю.

#718 Оксана 33 Коложвари 29 авг 2007 в 19:00

Вот и выходит - ты можешь себе позволить столько детей, сколько в случае чего сможешь поднять сама. Это чаще всего один. А для многих - ноль.

#719 Елена Шиндрык 29 авг 2007 в 19:12

Анна Коробкова, согласна с вами во всем, кроме вопроса об изнасиловании... Насильнику зачастую нужно даже не сбросить сексуальное напряжение, а увидеть испуг, унижение жертвы - это психология. И посему если уж мужика понесло в эту сторону, жертва может быть и в мини-юбке, и в джинсах, и в халате.... Оксана здесь права на все 100%.

#720 Оксана 33 Коложвари 29 авг 2007 в 19:19

Продолжаю. У меня есть знакомая, вдова. Она была в религиозном браке. Гражданской регистрации нет. После гибели супруга осталась ни с чем. С двумя детьми. Живет из милости свекрови, в ее квартире. Ее не прописывают. И она не получает пенсию на детей. Пенсия хоть и нищенская - около 3 тысяч, но для нее и это деньги. Вы знаете, как жить в Москве на 600 рублей в неделю с двумя детьми? Знаете? А она знает. Вы скажете, что она была глубоко не права, когда сделала аборт и не стала рожать третьего?


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12