Тема: Альтернативные роды: Роды в воде. Роды дома.

В теме 1014 сообщений. На странице сообщения #421-440.

#421 Марина Спивакова 23 ноя 2007 в 9:53

http://www.rozheniza.ru/homekinds.html

#422 Евгения Белова 23 ноя 2007 в 11:38

Как могут "околоплодные воды в легкие попасть", если легкие и так в норме заполнены околоплодными водами? :) И как можно "промучаться 8 часов", если даже по роддомовским меркам роды длятся в норме 12 часов? Опять же, надо знать ситуацию, как она рожала. Таз может здорово расширяться от позы для родов (на корточках, например). Если ее заставляли лежать на этом лежаке, да еще несколько часов, так это самая невыгодная для родов поза, могли просто пережаться сосуды и ослабнуть схватки, оттуда и кесарево.

#423 Евгения Белова 23 ноя 2007 в 11:45

Еще раз повторюсь - нормальная акушерка (а не "духовная" шарлатанка), не допустит до домашних родов женщину с серьезными заболеваниями, патологиями беременности, и отправит в роддом в случае выпадения пуповины в первом периоде, мекониальных вод, гипоксии у ребенка (отслеживается по сердцебиению), отслойки плаценты (при кровотечении как в процессе родов, так и после, транспортируют в роддом под капельницей). Не бывает "случайных случаев", в роддоме же медики заподозрят неладное если что - так почему домашняя акушерка всем представляется слепой, глухой и необразованной?

#424 Екатерина Смирнова 23 ноя 2007 в 11:55

Евгения, на транспортировку может просто не хватить времени, если сердцебиение резко падает. Если ребёночек рождается полумёртвым (из-за обвития или чего угодно другого), реанимация в роддоме имеет большой шанс его спасти, а довезти из дома можно просто не успеть

#425 Евгения Белова 23 ноя 2007 в 12:11

Оказывать первую помощь акушерки умеют. А реанимация есть и не в каждом роддоме, к сожалению :(
Но! Гипоксия на пустом месте не развивается, вот так вот все было хорошо, и вдруг родился полумертвым. Акушерка регулярно проверяет сердцебиение - на схватках и между ними, и по этому может судить, все ли у ребенка в порядке, и вовремя посоветовать роддом.

#426 Юлия Фоменко 23 ноя 2007 в 12:29

Вот читаю я все доводы сторонников за роды дома и не могу все равно понять для чего рисковать. Вывод смогла сделать такой, что просто в больницу не хотят ложиться, а домашние стены "греют"
Еще не могу понять, как акушерка сможет наблюдать за сердцебиение ребенка, при том, что она одна и у нее не 10 рук. Потом в роддоме есть специальные аппараты, подключающеся к животу, кот. измеряют давление и сердцебиение ребенка и медперсонала там больше, чтобы за всем уследить. А как дома? Чем она слушает? В поликлинниках так тоже слушают - "дудочки" к животу прикладывают. Так один раз врач не расслышала биение и сказала что ребенок умер. Хорошо девушка сразу на УЗИ поехала и там ей сказали, что все в порядке просто ребенок перевернулся и сердцебиение таким "бабушкиным" методом не расслышать... Так что уж простите, все доводы за роды дома, мне не кажутся убедительными. Я сама родила без проблем в роддоме, но сейчас могу сказать, что дома не смогла бы... да и просто таких условий нет и не хотелось никогда. Пусть все сто раз подумают, прежде чем дома рожать, все же риск присутствует, чтобы кто не говорил.

#427 Анна Нозина 23 ноя 2007 в 12:36

Не буду ни с кем спорить, выскажу только свое мнение:
Бесспорно, что роды – процесс непредсказуемый, бесспорно, что осложнения могут возникнуть и при домашних родах и при родах в РД. Для меня наиболее очевидна та помощь, которую в экстренном случае могут оказать мне и ребенку в РД, чем дома. Я хочу знать, что есть реанимация, я хочу быть уверенной, что врач, принимающий роды, имеет соответствующую квалификацию (в том числе официально признанную и в нашей стране). Я хочу надеяться, что при плохом развитие событий, моему ребенку хотя бы попытаются оказать помощь (в том числе и медикаментозную и реанимационную). Я не хочу зависеть от пробок на дорогах, наличие мест в РД при экстренной госпитализации. Я не знаю, каково будет мое поведение (роды – процесс хоть и естественный, но экстремальный) и я хочу, чтоб если мое поведение будет не адекватным, то решения будет принимать квалифицированный специалист (а может и несколько). Я знаю, что это ни от чего меня не страхует, но я хочу верить, что потом не буду упрекать себя в том, что не использовала какие-то возможности и пошла на риск ради комфорта, т. к. для меня домашние роды, – прежде всего комфорт мамы. Я убеждена, что, выбирая врача и акушерку, можно оговорить большее количество «если» (что я не хочу обезболивания, что я не сторонник стимуляции, что я хочу того-то и того-то). Учитывая, в какой стране и в какое время мы живем, для меня этот путь представляется наиболее безопасным.

#428 Евгения Белова 23 ноя 2007 в 12:44

На самом деле представления о работе домашних акушерок у мамочек совершенно превратные бывают.Для интересующихся - вот как это происходит на самом деле ("взгляд изнутри"):
Акушерка просит звонить сразу, как только покажется, что что-то началось. Чаще всего это бывают предвестники, но все равно. Дальше она звонит (или ты ей звонишь) каждые час-два, она расспрашивает об ощущениях, длительности, промежутках итд, естественно если кровотечение, или воды зеленые, или лопнул пузырь и выпала пуповина - срочно в роддом (собственно, женщина, собиравшаяся рожать в роддоме, попадет туда в этих случаях тогда же). Приезжает акушерка если все в порядке на раскрытии где-то 5 см - тогда же, когда было бы пора ехать в роддом, но может и раньше, если нужна психологическая помощь. Осматривает - раскрытие, предлежание, сердцебиение малыша на схватках и между ними. Опять же - неправильное предлежание (поперечное, ножное) или гипоксия - в роддом. За тазовое берутся далеко не все акушерки и если берутся, всегда вызывают напарницу на всякий случай, это вообще отдельная технология, но мы сейчас про норму.
Дальше все зависит от предпочтений роженицы. Акушерка может предложить залезть в ванну (только на схватки или до конца), подсказывает удобные позы, делает массаж, может сидеть держать за руку, а может оставить одну и заходить регулярно проведывать до начала потуг. Организует воду для обмывания малыша, ножницы и нитку для перерезания пуповины, аспиратор для отсасывания слизи, кровоостанавливающий сбор итд итп Подсказывает как тужиться и наконец принимает малыша. Если надо, отсасывает аспиратором слизь, помогает обмыть, приложить к груди, "принимает" плаценту и отслеживает ее целостность, перерезает пуповину после окончания пульсации. Осматривает младенца, проверяет основные рефлексы. Если мама порвалась - зашивает под местным наркозом, если плацента не целая или не отошла, может отправить на чистку в роддом (но насколько я помню, в несложных случаях может провести и ручную чистку на обезболивающем). Если кровотечение - под капельницей в роддом. Если есть подозрение, что с малышом что-то не так, может опять же отправить обследовать в роддом или вызвать на дом неонатолога, в норме его в любом случае вызывают на следующий день.
Ну и еще несколько визитов - на следующий день, дней через 5 и через пару недель, у всех по разному, но по крайней мере мы первые 2 недели созван ивались каждые 2-3 дня, а потом раз в неделю, и так до месяца где-то (но нас и сейчас рады слышать). Осматривает маму, как сокращается матка, если есть - швы, смотрит нет ли лактостаза, и малыша тоже смотрит. Показывает, как купать, пеленать, обрабатывать пуповину итд Неонатолога вызывают второй раз на "выпускной" - к 30-40 дню.
Ну, вроде ничего не забыла.
Вот это - работа нормальных домашних акушерок из Рождества. Детали, конечно, могут отличаться, но в целом каждая из них все это умеет.
Разве похоже на роды в чистом поле? :)

#429 Евгения Белова 23 ноя 2007 в 12:46

Юлия, какие дудочки? Мы в каком веке живем?Есть такая штука - Допплер называется. Там сердцебиение и мы с вами расслышим, не то что акушерка.

#430 Юлия Фоменко 23 ноя 2007 в 12:51

Понятно, что не в чистом поле, только вот все равно если что то не так то экстренно в роддом, под капельницей, а если пробки, а если не успеет, счет идет на секунды а не на минуты, и зачем лишние трудности для себя и ребенка? Почему просто не договориться с акушеркой из роддома и рожать спокойно там и в случае чего не рисковать транспортировкой в такой экстренной ситуации?!

#431 Юлия Фоменко 23 ноя 2007 в 12:52

Да, допплер, но насколько я помню, это не маленький аппарат, с проводами и все такое, думаю он не подходит для транспортировки)))

#432 Юлия Фоменко 23 ноя 2007 в 12:54

Понятно Евгения что вы уже родили, у вас все благополучно (Слава Богу), но вот тем кто только собирается рожать нужно учесть все.

#433 Наталья Королева 23 ноя 2007 в 13:12

Юля основные доводы за роды дома - это психологическая обстановка, которую ты сам себе можешь создать. Это постоянное внимание стороннее за тобой и твоими родами. Это отсутствие стресса у матери. Это минимализация риска привезти своему ребенку стафилокок из роддома. Это нежелание проводить в больнице еще 5 суток (какая бы палата не была - дома все равно лучше. И помыться, и пописать, и поспать, и постирать)
Если бы я не нашла Радугу, то я себе плохо представляю свое поведение в роддоме. Меня в кресло это жуткое усадили после родов на осмотр (ну и порвалась чутка зашить надо было), так у меня ноги дрожали так, что врачиху просто избила ими. Дрожь непроизвольная была. Такая вот дикая реакция на этот девайс. Пока МОЯ акушерка не выгнала эту тетеньку врача и не сказала - сами справимся меня так и трясло. Выгнала - тут же все успокоилось (а тут еще маманька позвонила по телефону - мы ей не сказали, что рожать уехали, так она так... в порядке ежедневного контроля за моим беременным состоянием. А я ее с кресла поздравляю с началом нового этапа жизни, называемого бабушка-старушка :о)
Так вот, в Радугу я ехала рожать как на праздник. Я за 4 месяца, пока на курсы ходила туда уже привыкла ездить как к себе домой. И родилку видела, и к ней тоже привыкла. Про свет-музыку-чаек уже писала выше.
Так что у меня вопрос стрессовой ситуации от казенной атмосферы был снят целиком. По поводу стафилокока я твердо знала о возможности уйти домой через пару-тройку часиков после родов. (собственно многие так делают). Так что и этот вопрос на повестке не стоял.
Т.е. я себе вот такой альтернативный вариант нашла. Если бы у меня он не нашелся - не знаю. Наверное как и все поехала бы в роддом. А может и нет. Правда, не знаю.
Но, в принципе, меня удивляет другое - все говорят, что вот, роды - непредсказуемый процесс и все такое. Но! никто же не осуждает тех беременных женщин, которые не ложатся на дородовое отделение (а ведь таких большинство).
А роды могут быть даже первые стремительные (у нас девочка с курсов радужных за 2 часа родила. Акушерка успела добраться до них, бригада скорой помощи приехала уже когда пуповину перерезали). Тем не менее тут никто не высказывался в адрес мам не ложившихся на дородовое отделение, как о безответственных, не думающих о ребенке женщинах. А о домашних роженицах такие посты мелькали - до истерики. Это неправильно ИМХО. (это уже не к Юле, а так... мысль вслух)

#434 Юлия Фоменко 23 ноя 2007 в 13:18

Ну да Наталья я так и написала, что один довод - "домашние стены греют". Но мне кажется можно и потерпеть 5 деньков, я например не в состоянии была после родов сразу заниматься дом. делами - готовкой стиркой и т.д, и даже рада была что 5 дней, не надо заботиться о готовке. Так что все разные, но в любом случае организм не казеный и надо его жалеть, ведь кроме тебя его никто не пожалеет!

#435 Наталья Королева 23 ноя 2007 в 13:27

Я 5 дней не терпела :о) Сразу не ушла - на свой страх и риск дождалась БЦЖ (хоть убейте - прививку эту считаю обязательной в нашем городе чудесном). Но думала с ума сойду. Хотя отдельная палата с телеком и все дела. Проветривала так, как считала нужным. Туалет, душ. Куча знакомых, которые просто поблизости живут и пришли в гости развелечь и все такое :о) Но мне там было плохо.
Правда, я думаю, что если всем радужным позволяют уйти через два часа после родов (с соответственной подпиской понятное дело), то это на всех сейчас распростроняется. Т.к. все роженицы Радуги заключают договор с роддомом. Так что в принципе разницы наверное нет.

#436 Антонина Архангельская 23 ноя 2007 в 13:43

Опять же, для "а вдруг что?" существуют способы подстраховаться заранее. Главное - это хотя бы представлять, а что это за таинственные "а вдруг что?" и постараться понять, что из них Вам может грозить. При любом подозрении на невозможность домашних родов, ни одна акушерка нормальная не согласится на их проведение ещё заранее и сразу посоветует ехать в роддом. И потом, меня удивляют аргументы контра вроде "это исключительно комфорт для мамочки!". А что, комфорт мамочки - не одна из главнейших составляющих успешных родов? Когда нет стресса, не останавливается вдруг родовая деятельность, нет необходимости резать и стимулировать или обезболивать. Вы задумывались о том, какой вред ребёнку наносит обезболивание? Это Вам не больно, а ему больнее в 10 раз, чем могло быть, потому что компенсаторная выработка эндорфинов у мамочки прекращается и ребёнку через плаценту они не попадают. И вот вы - овощ бесчувственный, а весь удар принимает кроха. И лактация может нарушиться, но кого это волнует, правда? Главное, что врачи родили Вам кроху. Моя подруга родила второго сына дома, первого в роддоме кесаревым (врачи просто подстраховались), говорит, что это небо и земля просто. Оказалось, может сама-то и ей есть, с чем сравнить. Почему вдруг сейчас тенденция идёт на увеличение количества родов дома? Появился выбор, появилась отличная альтернатива больничкам, и не так много случаев печальных исходов. Просто каждая трагедия в роддоме - это "статистический случай", а дома - это сенсация, об этом интересней поговорить, чем о всем известной халатности врачей (не в коем случае не хочу клеймить всех врачей подряд, есть и великолепные специалисты, но так ли их много?).

#437 Наташа **Nata** Соколова 23 ноя 2007 в 13:53

#434Юлия Фоменко
Да не все склонны к такому мазохизму -"потерпеть 5 деньков".
Кстати, вот вы сами и признали, что прелести БОЛЬницы надо ТЕРПЕТЬ :(((
-то есть мучиться, а дома женщины счастье испытывают
(причем без всяких вакцинаций )))

#438 Анна Нозина 23 ноя 2007 в 14:15

Я не понимаю некоторых моментов и хотелось бы их прояснить: скажите, пожалуйста, а кто мешает Вам от вакцинации отказаться в РД? Кто также не дает написать заявление и уйти после родов домой? Это все можно. Вопрос в том, что после родов женщина должна восстановиться - для чего ей и дается 4-5 дней.
И уж, если честно, совсем не понимаю в чем стресс от больничных стен????? Мне это напоминает маленького ребенка, который врача зубного боится... (простите - это не лично кому-то адресовано, а просто мысли вслух)

#439 Екатерина Смирнова 23 ноя 2007 в 14:18

Анна, я тоже могу сказать, что после родов мне психологически было отвратительно находиться в больнице. Первые пару суток действительно идёт восстановление, а потом при нормальном состоянии смысла в пребывании в роддоме мало

#440 Анна Нозина 23 ноя 2007 в 14:21

Так если необходимости (физиологической) не было, а психологически было не комфортно, то почему Вы домой не пошли?


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12