Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #1101-1120.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#1101 Наталия Аксенова 2 ноя 2007 в 14:40

Меня от краснухи в детстве прививали, но в 23 года я все равно ею заразилась от племяшки. Он нормально переболел, а у меня температура зашкаливала за 40...

#1102 Юлия Фоменко 2 ноя 2007 в 14:41

Принципы вакцинации - иммунопрофилактика

Основными принципами вакцинации при работы с импортными вакцинами являются соблюдение «Холодовой цепи», т.е. доставка вакцины от изготовителя до потребителя при определённой температуре, выполнение санитарно-гигиенических норм, контроль поствакцинального состояния, наличие противошоковой укладки при вакцинации на дому и в мед учреждении, врачебная оценка показаний и противопоказаний в выборе препаратов для вакцинации.

Вакцинация является основным профилактическим методом предупреждения опасных инфекций, позволившим искоренить натуральную оспу, полиомиелит, столбняк новорожденных, а также снизить заболеваемость детскими инфекциями, такими как, корь, краснуха, коклюш (см. АКДС), дифтерия, паротит - свинка (см. Приорикс). Дети, проживающие в крупных мегаполисах, относятся к группе повышенного риска по контактам с различными вирусными заболеваниями и эпидемическими ситуациями. В связи с этим в Календарь прививок внедряются новые комбинированные препараты, сокращающие количество инъекций и позволяющие защитить от опасных инфекций и часто встречаемых заболеваний у детей до 6 лет. Это вакцинация малореактогенной вакциной от дифтерии, коклюша, столбняка - инфанрикс, которая в одном шприце совмещается с вакциной хиберикс, защищающей от гемофильной инфекции. Хиб-инфекция у детей до 6 лет проявляется в виде менингита, пневмонии, отита, артрита, эпиглоттита, остеомиелита, эндокардита.

В современных условиях вакцинация дает возможность специфической профилактики: прививка от гепатита В и прививка от гепатита А, пневмококковой инфекции, менингококковой инфекции, прививка от гриппа, прививка от клещевого энцефалита и т.д.

Большое внимание в России уделяется борьбе с туберкулёзом и гепатитом В. Вакцинация от этих заболеваний начинается в родильном доме и на первом году жизни продолжается от гепатита В, а туберкулинодиагностика (реакция Манту) ежегодично до 15 лет. Следует отметить невысокую Стоимость вакцинации и ее доступность для различных слоёв населения в государственных учреждениях отечественными вакцинами и вакцинация зарубежными аналогами в частной системе здравоохранения.

Прививки детям

Календарь профилактических прививок детям является индивидуальным для каждой страны. В России обязательными являются прививки детям против 9 инфекций : прививка от туберкулёза (БЦЖ), прививка от дифтерии, прививка от полиомиелита, прививка от кори, прививка от эпидемического паротита, прививка от краснухи, прививка от столбняка, прививка от коклюша и прививка от гепатита В. Вакцинация начинается в родильном доме от туберкулёза и гепатита В и активно продолжается на первом году жизни. В 3 месяца прививки детям делают от дифтерии, столбняка, коклюша, полиомиелита и повторяют эти прививки трёхкратно с интервалом 45 дней. Ревакцинацию проводят в 18 месяцев и до 14 лет. Живые вакцины от кори, краснухи и паротита начинают применять с 12 мес. В современных условиях можно делать комбинированные прививки, например, совмещать АКДС с гепатитом В (вакцина Бубо-Кок), вакцину от кори, краснухи и паротита в виде комбинированной прививки Приорикс или ММR .
При наличии медицинских отводов от прививок у детей врач может составить индивидуальный календарь прививок, ввести дополнительную вакцинацию. Например, для часто болеющих детей рекомендуют прививку от гемофильной инфекции - хиберикс.

Прививки детям обязательны! При отказе от прививок ребёнок временно не допускается в детское или оздоровительное учреждение при неблагоприятной эпидемической обстановке, запрещается выезд в страны, пребывание в которых требует профилактических прививок.

#1103 Юлия Фоменко 2 ноя 2007 в 14:41

В Российской Федерации в последние годы отмечается ухудшение эпидемической обстановки в отношении инфекционных заболеваний, против которых имеются эффективные средства профилактики - вакцины. Так заболеваемость дифтерией за период с 1980 по 1992 годы возросла в 13 раз. В 1993 году в России и других странах СНГ было зарегистрировано около 400 смертельных исходов от этой инфекции. Ежегодно регистрируется 25-30 тыс. больных корью, не снижается число больных эпидемическим паротитом, коклюшем, краснухой. Сложившаяся в России эпидемическая обстановка является следствием серьезных недостатков в системе вакцинопрофилактики, в преодолении которых и состоит один из основных путей снижения инфекционной заболеваемости, особенно у детей. Иммунопрофилактика инфекционных болезней регламентируется законом РФ (17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ).

Для создания коллективной (в школе, в закрытых воинских коллективах) невосприимчивости необходима вакцинация от 85% (коклюш) до 97% (корь) от общей численности наблюдаемого контингента. В нашей стране в 1993 г во время эпидеми дифтерии охват детей прививками АКДС составил лишь 45%.

Этому в значительной степени способствовала слабо поставленная просветительная работа с населением, неоправданно расширенное число противопоказаний для вакцинации. Отмечено, что формирование специфического противоинфекционного иммунитета к одной инфекции сопровождается повышением резистентности (сопротивляемости) детей и к другим инфекционным заболеваниям. Существенно уменьшается также заболеваемость острыми респираторными вирусными инфекциями.

Сроки, последовательность и разновидность проведения плановой вакцинации детей против различных инфекций определяются возрастными особенностями иммунной системы ребенка, уровнем инфекционной заболеваемости, а также наличием профилактических препаратов. С учетом этих факторов разработанкалендарь профилактических прививок (приказ №375 МЗ РФ 18.12.97). Особенностью российского календаря является проведение вакцинации против туберкулеза всем новорожденным детям (в связи с высокой заболеваемостью туберкулезом) и отсутствие прививок против гемофильной инфекции и краснухи (отечественные вакцины находятся в стадии разработки).

#1104 Екатерина Смирнова 2 ноя 2007 в 14:41

я болела скарлатиной, хотя была от неё привита. Причём болела 3 раза в течение 2-х лет.
Единственное что хочу всё-таки сделать ребёнку- прививку от полиомиелита. Всё остальное делать не буду. Жалею, что уже сделала 3 БЦЖ

#1105 Юлия Фоменко 2 ноя 2007 в 14:48

Если начали то думаю стоит доделать, иначе только хуже будет

#1106 Юлия Фоменко 2 ноя 2007 в 14:51

Геннадий Онищенко намерен привлечь к пропаганде иммунизации населения известных людей и общественные организации. Как сообщает АМИ-ТАСС, об этом глава Роспотребнадзора заявил сегодня в ходе пресс-конференции, приуроченной к началу Европейской недели иммунизации в России.

«Мы будем спекулировать на желании политических деятелей позиционировать себя в гуманитарной сфере», - заявил Онищенко, отметив, что основной целью инициативы ЕНЦ является повышение уровня знаний населения о преимуществах иммунизации и необходимости защиты от инфекционных заболеваний.

«Лозунг инициативы этого года – «Защити себя и своих близких! Сделай прививку!», - рассказал Онищенко.

Главный санитарный врач РФ с сожалением признал, что в настоящее время значительная часть россиян по разным причинам отказываются от прививок. При этом больше всего нигилизма по поводу прививок отмечается в крупных городах, отметил он.

Тем не менее, по словам Онищенко, достигнутые сейчас уровни вакцинации позволили снизить заболеваемость населения корью в 500 раз, эпидемическим паротитом – в 150 раз, дифтерией – в 200 раз, коклюшем – в 40 и столбняком – в 50 раз по сравнению с допрививочным периодом.

#1107 Любик mamik Шатхина 2 ноя 2007 в 14:52

Екатерина, ставили ли правильно диагноз...? Почему вы болели более однго раза...??? Не понятно и невероятно..!
Что касается БЦЖ... Сейч. столкнулась с тем, что у нас в классе-подготовишка, мальчик инфец. туберкулезом...Хотя маме его и сказ., что его снимают с учета...он относится к той группе люд., кот. могут быть потенц. разносчиками... Я вот и так переживаю...а без прививки БЦЖ, наверно, уже бы на "стенку полезла"..!

Кстати, никто не может посоветовать и рассказать, что в такой ситуации делать, какие меры предосторожности...как общаться! Это оч. хор. ребенок, общительный и умный мальчик... может, как-то можно ему помочь? и почему их сняли с учета в таком случае..?

#1108 Екатерина Смирнова 2 ноя 2007 в 14:58

насчёт диагноза 100 % сказать не могу, мне было от 4 до 6. Но в карточке написано именно так, причём все 3 раза лечили одними антибиотиками (((
А по поводу БЦЖ - она не даёт гарантии, что ребёнок не заболеет ((( Она предохраняет только от тяжёлых форм болезни
Вообще если человек носитель вируса, это не значит, что от него легко заразиться. Такого бы держали в стационаре, на карантине. Постарайтесь у мамы ребёнка узнать точный диагноз

#1109 Наталия Сивоплясова 2 ноя 2007 в 15:14

качественный тогвар в рекламе на первом канале не нуждается.

думаю мальчика сняли с учета, потому что поставили его туда на основании допустим манту, которая оказалась большая изза аллергии на компоненты манту, и другие анализы не подтвердили тубик. Так бывает - знаю такие истории.

#1110 Екатерина Смирнова 2 ноя 2007 в 15:19

да, мою сестру пытались потаскать по диспансерам из-за увеличенной манту. Реально никаких проблем естественно не обнаружили

#1111 Юлия Кунина 2 ноя 2007 в 15:24

я тоже болела скарлатиной. причем очень тяжело темппература за 40.. хоть и была привита. а коклюшем не болела, хотя и не была привита..

#1112 Ирина Linda Белякова 2 ноя 2007 в 15:35

Наталия Сивоплясова
2 ноя 2007 в 15:14

качественный тогвар в рекламе на первом канале не нуждается.

хм..товор он вообще в рекламе нуждается любой вам экономист это раскажет

#1113 Наталия Сивоплясова 2 ноя 2007 в 15:39

для раскрутки нового товара это одно, а вакцины рекламируют потому что энтузиазм у народа падает, а аргументов у прививкофилов нет, вот и приходится подключать тяжелую артилерию ;-)

#1114 Любик mamik Шатхина 2 ноя 2007 в 15:42

Про точный диагноз...им, как раз по манту дали направление в диспансер..а там уж и флюорографию и пробы (туберкулиновые...вроде, наз.) делали... Они курс лек-тв пропили... были на учете... а тут как-то им манту сделали на фоне антигистаминных... - так мама рассказывает.. манту оказ. хорошее...и его сняли с учета...
Вот теперь и думай, что хочешь...

#1115 Надежда Liona Симоновская 2 ноя 2007 в 15:50

Мы Манту всегда делаем на антигистаминных препаратах :)))
Я спросила у иммунолога, она сказала, что антигистаминные защищают ТОЛЬКО от вероятности возникновения аллергической реакции, но не влияют на результат, если есть реальное инфицирование

#1116 Наталия Сивоплясова 2 ноя 2007 в 15:54

мда...про Манту
" Что именно измеряется – не вполне ясно (в какой конкретно среде измеряется концентрация определённых лимфоцитов, которые "нигде не прописаны" – в крови? в чём-то другом?).
Как именно измеряется то, что якобы измеряется, – неизвестно, так как градуировки нет.
О такой штуке, как оценка погрешности измерения, никто не думает . Судя по тексту приказа Минздрава, содержащего явно глупое требование об "учёте" искажающих результат факторов при полном отсутствии информации о характере их влияния, авторам приказа такие вопросы тоже в головы не приходили. "

#1117 Наталия Сивоплясова 2 ноя 2007 в 15:56

О пробе Манту с автором сайта privivka.ru
"А.Я.: Здравствуйте, Рустам! У меня имеется несколько вопросов, связанных с пробой Манту (она, конечно, не есть прививка, но Вы, кажется, владеете соответствующей информацией).
Самый простой из них: сколько фенола содержится в одной дозе препарата, применяемого для пробы Манту? (В инструкции к препарату говорится лишь о наличии фенола, но не о его количестве.)

Р.Б.: Совершенно верно, в инструкции к туберкулину для внутрикожного введения количество фенола не описано. Я полистал и более подробный справочник, и там тоже точное количество не указано.
А.Я.: А известно ли Вам что-либо о свойствах другого консерванта, присутствующего в том же препарате – "твин-80"? Ядовит ли он?
Р.Б.: Согласно инструкции, Твин-80 (он же полисорбат-80, он же сорбиталь) используется в качестве стабилизатора. Какое-то производное сорбита, очевидно.
А.Я.: Спасибо. Синонимы – это уже кое-что.
Утверждается, что проба Манту предназначена для измерения "напряжённости иммунитета", в связи с чем возникает вопрос о точном смысле этого выражения. Если мы что-то измеряем, то мы должны знать, что именно мы измеряем (и в каких единицах).

Вопрос: существует ли точное количественное определение "напряжённости иммунитета" (может, это концентрация чего-то в чём-то), или такого определения нет и быть не может?

Р.Б.: На самом деле, пробой Манту измеряется интенсивность клеточной аллергии к антигенам микобактерии, как косвенного показателя наличия иммунитета.
Это своего рода аллергопроба и, как в случае и других аллергопроб, измеряется диаметр инфильтрата, образуемого сенсибилизированными к данному антигену Т-лимфоцитами. Если угодно, это косвенная количественная оценка, коль скоро количество указанных лимфоцитов прямо пропорционально диаметру папулы. Такая же количественная оценка, как подсчет количества эритроцитов в поле зрения микроскопа и экстраполяция этого показателя на весь организм при проведении общего анализа крови.

Другое дело, что оценка результатов пробы по своей сути качественная. Менее того-то при условии том-то – поствакцинальный иммунитет. Более того-то при таком-то возрасте и таких-то условиях – инфицирование. Выявление "напряженности иммунитета" целью проведения пробы не является. Цель - понять, инфицирован ли ребенок или нет, that's it.

На мой взгляд, слабость пробы Манту лишь в одном – не полная однозначность в вопросе дифференцирования источника повышенной чувствительности к туберкулину, то есть инфицирования или аллергии на что-либо еще.

А.Я.: Спасибо за ответ, но его хотелось бы сформулировать более чётко. Можете ли Вы согласиться с тем, что проба Манту является косвенным измерением концентрации "указанных лимфоцитов" в определённых тканях организма?
Если такая формулировка не годится, то что же всё-таки является объективной измеряемой величиной, что стоит за словами "интенсивность клеточной аллергии"?

Р.Б.: Согласен, за исключением "в определенных тканях". Лимфоциты не "прописаны" в кожной ткани, они поступают туда из крови.
Таким образом, проба Манту – косвенное измерение интенсивности клеточного иммунитета к микобактерии туберкулеза.

А.Я.: Хорошо, спасибо. Таким образом, проба Манту действительно есть косвенное измерение. Естественно, для любого косвенного измерения требуется наличие известной функциональной зависимости между величиной, измеряемой непосредственно (в данном случае с помощью линейки), и величиной, измеряемой косвенно (концентрацией лимфоцитов) – то есть, попросту говоря, наличие градуировки.
Вопрос: могу ли я увидеть где-нибудь своими глазами эту известную зависимость (в виде эмпирической формулы, таблицы, графика в конкретном масштабе и т. п.)?

Р.Б.: Официальная трактовка результатов пробы приводится здесь, в соответствующем Приказе Минздрава: http://www.recipe.ru/docs/nd/document.php?id=5535
А.Я.: Это интересный документ, но в нём нет ответа на мой вопрос,

#1118 Наталия Сивоплясова 2 ноя 2007 в 15:57

который касается не трактовки результатов, а самого процесса измерения.
Поскольку вопрос мог быть неверно понят, попробую сформулировать его более конкретно: если результат пробы Манту составил столько-то миллиметров, то как можно определить, какому конкретному количеству определённого вида лимфоцитов в единице объёма он соответствует?

Р.Б.: Как я писал выше, проба Манту не предназначена для определения точного количества сенсибилизированных к данному антигену или набору антигенов количества лимфоцитов. Ввиду этого, шкалы соответствия мм и количества лимфоцитов, которую Вы просите, не существует, по крайней мере мне ничего об этом не известно.
А.Я.: Спасибо. Ситуация понятная, хотя довольно странная.
У меня остался ещё один вопрос на эту тему. Утверждается, что на результат пробы Манту влияет масса факторов, в число которых входят "наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, фаза овариального цикла у девушек, индивидуальные характеристики чувствительности кожных покровов, сбалансированность питания ребенка, повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т. д." (добавим сюда неоднородность препарата, неточность дозировки, погрешность измерения линейкой и тому подобное). Упомянутый Вами приказ Минздрава требует учитывать эти факторы, но не говорит о том, как это следует делать (мне это представляется сложной задачей, требующей наличия огромного статистического материала и соответствующей квалификации исполнителей).

Вопрос: имеются ли конкретные данные, характеризующие количественно влияние каждого из перечисленных факторов?

Более конкретно: можете ли Вы назвать величину в миллиметрах, на которую может измениться диаметр папулы под влиянием каждого фактора из вышеприведенного списка в отдельности?

Р.Б.: Полагаю, что Вы лучше меня понимаете, и Вы об этом пишете, что такой таблицы влияний существовать не может по определению.
Во-первых, смысл пробы состоит в ответе на вопрос – имеется ли инфицирование или нет, что делает ее по сути качественной. Что и отражено в официальном руководстве по трактовке ее результатов (Приказ Минздрава). И второй в этой связи момент – проба Манту не является окончательным (!) и единственным методом диагностики туберкулеза, что следует из уже известного Вам Приказа Минздрава.

А.Я.: Разумеется, полной информации о влиянии всех факторов быть не может. Но если в приказе говорится о наличии влияния каждого из факторов, то надо полагать, что кто-то когда-то это влияние обнаруживал статистически – иначе откуда Минздрав об этом влиянии знает? Следовательно, какие-то оценки ошибок, вносимых этими факторами, должны существовать.
Меня здесь интересует соотношение между величиной "полезного сигнала", свидетельствующей об инфицированности, и суммарным влиянием "помех", его искажающих. Если предположить (к примеру), что каждый фактор из списка портит результат на миллиметр, то суммарное вносимое ими искажение может систематически превышать те величины, по которым определяют инфицированность, а тогда смысл всего мероприятия пропадает.

Нет ли всё-таки какой-нибудь информации на эту тему, содержащей не только общие слова, но и числа? Очень хотелось бы кое-что пооценивать.

Р.Б.: Думаю, что влияние данных факторов было показано в каких-то научных работах, доступных в виде авторефератов и др. Даже если какие-то цифры и были обнаружены, вряд ли можно статистически полагаться на эти расчеты настолько, чтобы экстраполировать это в количественном плане на генеральную совокупность. Тем более, учитывая изначальную косвенность и качественный характер самой переменной.
Кстати, что касается самой оценки результата пробы, здесь мне думается, что выборка за все время существования туберкулинодиагностики накоплена довольно-таки изрядная.

#1119 Юлия Фоменко 2 ноя 2007 в 15:58

Ну но вот Наталия, зачем вы пытаетесь рассуждать о том, в чем не смыслите совершенно, про манту, про вакцины, про течение болезней? Если у вас нет таких знаний, то это не значит что это полный бред.

#1120 Наталия Сивоплясова 2 ноя 2007 в 15:59

"Больше всего меня настораживает то обстоятельство, что выводы об "инфицированности", согласно приказу, могут делаться на основании приращений (разностей) результатов пробы Манту за последовательные годы, измеренных линейкой. Ошибки двух измерений при вычитании могут сложиться. Поэтому приращение может иметь ещё бóльшую погрешность, чем каждое из измерений, и выводы становятся, мягко говоря, крайне сомнительными.
Сомнений добавляет и тот факт, что одним из оснований для вывода об "инфицированности" является "резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и более) у туберкулиноположительных детей" (цитата из упомянутого приказа) – удивительно, что названная величина приращения диаметра "пуговки" (6 мм) остается одной и той же для любых значений самого диаметра. Поскольку речь идёт об очень сложных процессах, трудно поверить, что дело может обстоять так просто!

Я передал распечатку текста этого диалога участковому педиатру с просьбой ответить на те же самые вопросы, которые задавал Р. Бекзентееву, но не получил ответа ни на один вопрос.

Всё это наводит на мысли об антинаучном характере пробы Манту как метода измерения, а сокрытие информации о количестве фенола в препарате даже от врачей – на подозрения о том, что его там может быть многовато.

Позднее в том же форуме я обнаружил замечательный рассказ одной мамы о том, как использование пробы Манту было доведено до стопроцентного абсурда. Из рассказа ясно, что если диаметр папулы оказывается больше, чем "положено", то его можно "поправить" с помощью таблеток (не имеющих отношения к лечению туберкулёза). И это вовсе не мошенничество больного, пытающегося скрыть свой туберкулёз, – наоборот, это рекомендовано врачом! В числе таблеток названы активированный уголь, глюконат кальция и супрастин. Таким образом, результатом "измерения напряжённости иммунитета" можно волюнтаристски управлять, дабы загнать его силой в установленные "сверху" нормы. Не туберкулёз важен для врача – важны миллиметры! Их и будем "лечить" таблетками!

Интересно, какие таблетки надо скушать, чтобы скорректировать результат пробы Манту в сторону его увеличения? "

http://yastrebov.chat.ru/dialogs.html



ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12