Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #1201-1220.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#1201 Татьяна Камелина 3 ноя 2007 в 12:22

Елена (#1220) , прививки на практике не спасают и от осложнений. Дело в том что ряд болезней от которых делаются прививки переносятся в детском возрасте легко, а у взрослых тяжело и с осложнениями. Даже если вакцина поможет вам не заболеть в детстве, то в последствии эффект от вакцины снижается и увеличивается вероятность инфицироваться и заболеть с ОСЛОЖНЕНИЕМ.

#1202 Елена Назаренко 3 ноя 2007 в 12:28

Наталия, я все-таки врачам доверяю. Для меня доказательство я - привитый человек, не имеющий серьезных проблем со здоровьем. А искать доказательства, ставя эксперименты над своим ребенком, я не хочу.
Мне тоже была бы интересна статистика, что прививки массово ведут к различным осложнениям. Среди моих знакомых таких нет.

#1203 Татьяна Камелина 3 ноя 2007 в 12:35

Елена : http://www.npl-rez.ru/litra-3/priv_4.php

#1204 Татьяна Камелина 3 ноя 2007 в 12:45

http://medgazeta.rusmedserv.com/2006/60/article_1672...

#1205 Наталия Сивоплясова 3 ноя 2007 в 12:48

Елена, в принципе, ничего кроме "верю врачам" пропрививочные мамы и не могут предъявить. Вот и все отличие - одни думают своей головой, другие - нет...
Я , ПРЕЖДЕ чем сделать над ребенком НЕОБРАТИМУЮ МЕДИЦИНСКУЮ МАНИПУЛЯЦИЮ , ищу доводы ЗА только после этого решаю - стоит оно того или нет. Потому что только я, только мама, по закону ответственна за это, врачи не несут ни грамма ответственности, единственный их интерес в этом - премия за выполнение инструкции СВЫШЕ.

Я не понимаю мамочек, которые соглашаются на любые эксперименты над ребенком, пока им не докажут их вред и безполезность.
Нет уж - я только информирую думающих своей головой, сама раньше делала прививки и наткнулась на альтернативное мнение.

А слепо верующие врачам мне неинтересны, аб со лют но.

#1206 Елена Назаренко 3 ноя 2007 в 12:49

Татьяна, спасибо, приму к сведению.
Про БЦЖ, насколько я знаю, давно ведуться обсуждения, и слышала, что ее собираются-таки отменить.

Я считаю, не правильно опускаться до личных перепалок, или советовать привить прививочников от глупости. Каждый имеет право на свое мнение, главное, что ответственные родители вообще, в принципе этой проблемой обеспокоены. Если я прививаю своего ребенка, это не значит, что делаю это не задумываясь и отрицаю вообще какие-либо осложнения. Просто, в обратном меня тоже не убедили, и от прививок я вижу меньше вреда, чем от непрививания. Но это лично мое.
И уж простите, но интернет для меня не истина в последний инстанции, а информация к размышлению...

#1207 Татьяна Камелина 3 ноя 2007 в 12:52

"В последнее десятилетие костно-суставной туберкулез у детей привлек внимание еще по одной причине. Костные осложнения вакцинации БЦЖ, не отличающиеся ни по клинико-лучевым проявлениям, ни по морфологической картине, ни по принципам хирургического и медикаментозного лечения от поражений,   вызванных M.tuberculosis"

Вам никто не раскроет статистику о осложениях при прививках, это закрытая информация и в печати не раскрывается. "это портит стат.картину" - это фраза медика. Случаи осложнений признаются как статистическая ошибка и отсеиваются, а также приписыватся причина как следствие какого либо заболевания или предрасположенность, как совподение...

#1208 Елена Назаренко 3 ноя 2007 в 12:53

Наталия - а где вы ищите довыды ЗА? Я вот человек без медицинского образования, и мне представляется, что именно врач может дать наиболее полную информацию. Другое дело, что обсуждать я это буду не с участковым педиатром...И, кстати, статьи про осложнения пишут люди далекие от медицины? если нет - так они тож врачи, мнению которых вы доверяете, если нет - как можно этому верить? Ведь и среди врачей есть разные мнения о прививках, заслуживающие внимания...

#1209 Татьяна Камелина 3 ноя 2007 в 12:54

лучше следовать принципу "доверяй, но проверяй"

#1210 Елена Назаренко 3 ноя 2007 в 12:56

Татьяна - согласна, всей статистики мы никогда не узнаем. Вообщем, тогда и обсуждение становиться бессмысленным..если только как обмен личным опытом...

#1211 Наталия Сивоплясова 3 ноя 2007 в 12:59

Елена вот мне не понятно, либо вы слушаете врачей, либо вы сравниваете вред. Или ваше сравнение ввыглядит так: "доктор, а от чего больше вреда - от прививки или болезни?" "Ну что вы Елена, вы знаете какая страшная болезнь краснуха!! или коклюш ! а корь это вывооббще ужас!!"

Если вы сами сравнивали вред, то расскажите ка и где и на основании чего это делали. (мне как маме очень важно это знать, что пропрививочники знают такого, чего не знаю я)

да, " про привики от глупости" было направлено в сторону одного лишь персонажа, которому страх глаза застилает и думать мешает и понятно писать не дает.

#1212 Наталия Сивоплясова 3 ноя 2007 в 13:01

Елена, осложнения стоит рассматривать не раньше , чем найдутся доказательство эффективности прививок, как средстве профилактики болезней.

#1213 Наталия Сивоплясова 3 ноя 2007 в 13:07

Я ищу доводы ЗА у непосредственных "участников событий", учавствую в мамских комьнити и вижу, что те кто делает привики и говорит, " у нас нет осложнений, только три дня спал и температурил, " через месяц пишут посты типа, как справиться с аллергией, или дерматитом или отитом и тд. В то время как у непривитых вообще детки здоровы АБСОЛЮТНО без никаких допусков.
И на такие личные наблюдения у меня не ложаться рассказы пропрививочных врачей.
Ну а после того, как в друзьях у меня появились антипрививочные медики, в том числе и иммунологи, я начала понимать , в какую авантюры загнали нас вакцинаторы, а мы как овцы ....

#1214 Елена Назаренко 3 ноя 2007 в 13:42

Я, все-таки, врачей слушаю. Но среди моих знакомых антипрививочных врачей нет (наверно, к сожалению, потому что полной картины действительно не составить). Но я тоже общаюсь с непосредственными участниками событий, сама прививаю ребенка - у нас осложнений нет, в том числе аллергий и дерматитов. И вообще здоровье ребенка зависит от многих факторов, которые действуют в совокупности...

Честно говоря, я слабо представляю, как можно оценить эффективность прививки. Ребенок заболел - ага! его прививали, а он заболел! - но мы ведь никогда не сможем судить, что было бы с ним, если бы он не был привит, потому что он уже привит...

#1215 Елена Назаренко 3 ноя 2007 в 13:43

Впрочем, как и наоборот...Поэтому выбор сделать не так уж и просто, а рисковать здоровьем ребенка не хочется...

#1216 Юлия Фоменко 3 ноя 2007 в 13:54

Я вообще не понимаю девушек кот против, что они здесь делают? Ирина Белякова дала адреса целых групп на тему прививок, если здесь люди высказывают свои мнения, это не значит что они собираются что то доказывать другим и тем более ругаться, а вы сразу начинаете на них нападать и предираться к их каждому слову, а потом еще вы же и просите не переходить на личности? Я думаю действительно здравомыслящй человек, кот. озабочен какой то проблемой, не будет искать ее решение только в интернете безвылазно, нападая на людей, кот. просто случилось высказаться в этой теме. Почему вы не переходите в др группу, где только о првивках говорят? Если в этой другие темы вас не интериуют? Ругайтесь и доказывайте там все что хотите, или вы сами не уверены, что правильно поступаете, отказываясь от прививок? Так почему априори людей, кот. приводят за, вы считаете глупыми? Вы сами себе противоречите! Ваше мнение уже все давно поняли, не прививайтесь наздоровье! А мы будем прививаться, и вам и нам пусть будет хорошо!

#1217 Наталия Сивоплясова 3 ноя 2007 в 14:19

Елена, в томто и дело, что НИКАК не оценить, потомучто неизвестно , "что было бы если бы.." Поэтому мне непонятны пропрививочники, которые утверждают, что без прививок они бы все заболели этими болезнями.
Вот я считаю, что рискуют и эксперементируют как раз ставящие прививки, потому что болезни давно изучены, сопровождают человека милионы лет, как их лечить известно. А реакция организма на прививку непредсказуема, и последствия недиагностируемы. А отдаленные последствия от привики просто неизучались.
А из мамских комьюнити понятно, что детки, которые получают все прививки по плану, как только идут в садик (где начинается настоящая проверка иммуной системы на прочность), начинают болеть всякими простудами, и эту ситуацию врачи называют нормальной. А то что непривитые детки в садике так не болеют - не комментируют.
ВОт мне и непонятно, как они здоровый организм, собираются делать "еще здоровее". Мне не понятно, зачем нарушать природные механизмы (детские болезни и есть тренировка иммунитета от любой более серьезной болезни, зачем от них прививают непонятно). При этом , вместо пожизненного иммунитета, ребенок получает временные антитела, которые возможно дотянут до совершеннолетия, и после уже взрослые по настоящему заболевают детскими болезнями и получают серьезные осложнения.

#1218 Никита Косогорский 3 ноя 2007 в 14:23

кто-нибудь имеет информацию об испытаниях тех или иных препаратах (прививок)? на ком они испытывались?
Я знаю про вакцины против гриппа — после разработки испытываются на грызунах короткое время, потом в производство. На большее просто нет времени, даже на взрослых людях, не говоря уже о детях.
Задайтесь вопросом : как можно испытать вакцины для детей, кто добровольно согласится вколоть своему ребенку «коктель»? - Врядли найдутся такие, поэтому препараты пускают в производство без испытаний (разве что на мышах, а ваш ребенок тоже мышь... белая... :)))) )....

Хотя один добровольный экспериментатор есть — это Юлия Фоменко!

#1219 Наталия Сивоплясова 3 ноя 2007 в 14:34

Никита, +1
еще перед тем как сертифицировать вакцину, ее проверяют на взрослых добровольцах, на предмет: "не скопытиться ли за неделю", если скопытится пожже - уже не вакцина виновата. И все, отправляют в больницы деткам колоть.
Кстати у взрослых добровольных эксперементаторов есть хорошая возможность заработать неплохие бабки:
их предлагают тому , кто выпьет коктейль из прививок, которые положены деткам
ЖЕЛАЮЩИЕ ЕСТЬ?? ссылку давать?

#1220 Никита Косогорский 3 ноя 2007 в 14:44

тут помнится както испытывали вакцину (новую, немецкую), помойму, в Волгограде, естественно без согласия родителей. Так скандал возник только потому, что у привитых выявлены серьезные осложнения, а так бы испытания прошли бы незаметно для общественности...



ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12