Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #1241-1260.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#1241 Марина Спивакова 4 ноя 2007 в 0:58

Не что касается прививки о гриппа то деткам его делать просто страшно!!!!Т.К. взрослые мучаются с осложнениями и эту прививку не так давно начали применять да и качество ее вызывает сомнения.Но это исключительно про прививку от гриппа.

#1242 Наталия Сивоплясова 4 ноя 2007 в 1:48

Марина, какими осложнениями?

#1243 Илона Пяткина 4 ноя 2007 в 8:43

Боже, вы же мамы и папы, Наталия, Никита, Анна, откуда столько злости и хамства к людям, которые не поддерживают вашу точку зрения??
В ваших эпитетах мы уже кеми только не побывали - и недумающими мамами, и подопэтными и нам и вакуцину надо сделать от глупости??? А недалеко ли вы зашли???
К врачам так вообще вы ощущаете МЕГАЗЛОСТЬ!!! не понимаю откуда она??? В ваших городах, что, такие ужасные медики? Я вот живу в районном центре , у нас много золотых врачей?? Или они от вас все к нам сбежали???? А когда рожали вы или ваши жены вам врачи не помогали????? Вы бы без них родить смогли нормального ребенка??? Хватит хамства, в отношении врачей, и в отношении нас, которые за прививки

#1244 Светлана Мунько 4 ноя 2007 в 9:34

да, Никита! Кошмар!!!! я на работе от прививки отказалась и отказалась, что бы делали дочке в саду

#1245 Анна Машарская 4 ноя 2007 в 9:44

Илона!

Я всего лишь переписала с плаката из детской поликлиники.
Пытаюсь понять логику.

Вот вам доказательства безопасности вакцины :-(

На ком происходят испытания?
Действительно на людях и на наших детях.
Сходите в свою поликлинику и прочитайте, я думаю у вас тоже висит такой плакат.

#1246 Татьяна Челпанова 4 ноя 2007 в 11:57

Дорогие участники! К сожалению, администрации пришлось прибегнуть к крайней мере: после предупреждения перестать переходить на оценки и обсуждение личности участников, была на некоторое время добавлена в бан-лист Ирина Белякова.

Мы понимаем, что тема не простая и вызывает много эмоций, но вот в какую сторону мне хотелось бы вас направить.
Название нашего клуба не случайно. КЛУБ ОСОЗНАННЫХ РОДИТЕЛЕЙ - сообщество родителей, которые стремятся повысить увровень осознанности в своей жизни. Осознанность - это пребывание в моменте Здесь и Сейчас, в состоянии Наблюдателя. То есть умение наблюдать свое поведение, свои мысли, мотивы, желания. Это состояние очень важно для успеха в любой сфере жизни, и особенно при воспитании детей.

На таких "горячих" темах, как эта, где очень ярко противостостоят разные точки зрения, можно научиться повышать качество осознанности, задавая себе вопросы и наблюдая: как я реагирую, когда я встречаюсь с человеком, который имеет противоположную со мной точку зрения - злюсь, обижаюсь...? Как я реагирую, когда со мной не соглашаются? Как я реагирую, что чувствую, когда находятся сторонники, которые разделяют мою точку зрения? и т.д.
В нашем повседневном общении с детьми также бывают похожие ситуации, когда дети не согласны, защищают свою точку зрения... Есть ли что-то общее в реакции здесь и с ними?
Я думаю, что это очень ценная работа, которую очень важно проделывать родителям (это то, что я делаю регулярно), чтобы строить по-настоящему гармоничные отношения сдетьми и окружающими.
________________________
Коуч-консультант, психолог.
Автор и руководитель "КЛУБА ОСОЗНАННЫХ РОДИТЕЛЕЙ".

#1247 Лариса Тарасова 4 ноя 2007 в 13:05

Может стоит прочитать что-нибудь из медкниг про такие болезни как туберкулез или коклюш? Или полемиеолит? Или гепатит? Стоит ли рисковать ребенком? Болезни-то смертельные или вызывающие серьезные осложнения, зачастую и инвалидность.
В нынешнем обществе, в котором огромное количество опустившихся людей, являющихся источником целого букета заболеваний, риск подцепить заразу очень высок. Повсюду гуляет пресловутый гепатит, туберкулеза хватает...
Я рисковать не стала, прививки детям сделала. Но по индивидуальному плану, строго учитывая состояние здоровья ребенка и рекомендации врачей. Врач у нас хороший, я доверяю ее мнению.
Прививки от гриппа не делали, так как, в общем, болеем редко, иммунитет хороший. Да и в саду делают их не во время.

#1248 Анна Машарская 4 ноя 2007 в 13:41

Татьяна, спасибо за комментарии.
От себя лишь могу добавить, что чувства злости у меня не было.
Я уже привыкла к таким выпадам.
Сарказм немного заразил. Возможно зря, но иначе никак не достучаться.

Вообще мне кажется, что это почти бесполезно. Тот, кому нужна была информация, кто готов ее воспринимать, будет изучать. Кто не готов - пройдет мимо. Как я сама лет 7 назад, дошло аж спустя 4 года.
Появилась плодородная почва для семян, другими словами.

#1249 Анна Машарская 4 ноя 2007 в 13:46

Кстати, когда я проводила опрос для думающих родителей, большинство не знало об осложнениях, о составе вакцин, даже о том, что вкололи (от какой болезни). Считали прививки обязательными, поэтому даже не напрягались узнавать. И лишь одна из десяти проявляла интерес.

#1250 Наталия Сивоплясова 4 ноя 2007 в 13:55

И меня простите за сарказм, долго держалась, но тоже сорвалась...
Лариса, рискну опять повториться, чтобы вы поняли, что непрививаем не изза НЕБОЯЗНИ подцепить смертельную болезнь, а изза УВЕРЕННОСТИ, что прививка никак положительно не повлияет на вероятность подцепить смертельную болезнь, и не смягчит течение заболевания. НЕТ таких НАУЧНЫХ доказательств .
Только в случае легких детских болезней прививка запускает вялотекущий хронический процесс, и организм, ( вместо того, чтоб естественным образом при встрече с инфекцией остро и быстро переболеть, выработав при этом пожизненные антитела) годами борется с этой инфекцией, побеждает ее, не получая долгоживущих антител, потом опять становится стерильным для инфекции и человек заболевает детскими болезнями уже в возрасте, когда они переносятся сложнее и вызывают серьезные осложнения. Это доказано официальной статистикой заболеваемости, детские болезни перемещаются во взрослую группу. А смертельные болезни, несмотря на прививки сопутствуют группам риска, а не всем поголовно (как и в допрививочные времена)

#1251 Маргарита Борисова 4 ноя 2007 в 16:11

Нам поставили ОРВИ. А то, что через день после выписки мы сваливались с температурой - остаточными явлениями. Честно говоря плохо представляю, что это такое, но врач объяснял так

#1252 Наталия Сивоплясова 4 ноя 2007 в 16:21

Марина, то есть фактически для статистики ваш случай выглядит как : поставили прививку от гриппа, после этого гриппом вы не болели - соответственно прививка эффективна.
Так собирается статистика - и делаются выводы.
А сейчас ребеночек не болеет? здоровья вам!

#1253 Лариса Тарасова 4 ноя 2007 в 17:03

Наталья, не в моих правилах спорить с людьми, имеющими поверхностное представление о предмете спора. Скромно замечу, что у меня биологическое образование, что такое прививка, насколько действенна, что такое антитела и как они возникают, и даже (о боже!) что такое клетки памяти, механизм действия защитной реакции и пр. и пр.
Единственное, Наталья, если в газете "Московский комсомолец" или телепрограмме "Время" не говорят о научных доказательствах, это не значит, что их нет. Может и в интернете такая информация не доступна.
Вся мед. наука нервно курит в коридоре.
Так себе и представила как ребенок быстро и остро переболел туберкулезом и как потом всю жизнь весело и легко жил. Или гепатитом.
Да, и что такое легкая детская болезнь? Может ...дифтерия? Или ...скарлатина?
Вот ветрянка, да, легкая. В д\с даже карантин не объявляют. Так и прививки не делают.
А вот просто оспа - познакомтесь - пол Европы вымирало, оставшаяся часть ходила в чудесных рытвинах на лице. Это должно было докатиться и до школьных учебников.
Да, лишний раз убеждаюсь, что знание - сила. Особенно, если знания извлекать не из инета, а из достоверных источников.
А детские болезни действительно случаются и у взрослых. Вот мой папа переболел свинкой, ходил раздувшись и мучаясь, тяжко, в общем, ему было. Да, и риск бесплодия маячил, что настораживало его неимоверно. А все потому, что был не привит, жил далеко от цивилизации, а попав туда - переболел кучей смешных вещей.
Про группы риска - я уже отмечала - никто ни от чего в нашем обществе не застрахован.
Это мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции, замечу. Безаппеляционным тоном не владею, уж простите. Это что б на свой счет никто ничего не принимал, обид не таил.
Последнее, не хотите делать прививку? сомневаетесь? боитесь? Ваше право и здоровье тоже ваше и ваших детей. Не поленитесь, сходите к хорошим специалистам (может даже и не к одному), проконсультируйтесь у него, сходите к завполиклиникой, спросите информацию о прививках, что да как. Ваша жизнь в ваших руках.

#1254 Анна Машарская 4 ноя 2007 в 17:30

Лариса, я сходила ко участковому врачу. Она ответила, что не может быть в вакцине от геп.В соли ртути.

#1255 Наталия Сивоплясова 4 ноя 2007 в 17:45

Ой, Лариса, здорово, что вы появились, рассейте сомнения , поделитесь фактами, которых не найти в Комсомольце и программе Время. Подскажите информацию: кто, где и как доказал эффетивность прививок?
Очень не хватает фактов от тех кто ЗА, будьте, пожалуйста тем, кто просветит тех, кто верит только фактам.

#1256 Анна Машарская 4 ноя 2007 в 17:58

Наталия Сивоплясова, Вы все еще в поиске?

Присоединяюсь к просьбе :-)

#1257 Наталия Сивоплясова 4 ноя 2007 в 18:05

Я уверена, что не буду делать прививки, пока не найду доказательства их эффективности ;-)

#1258 Анна Машарская 4 ноя 2007 в 18:15

Мне еще БЕЗОПАСНОСТЬ вакцин нужна, эффективности мне недостаточно :-(

Даже если создадут эффективную, но не безопасную вакцину, все равно прививать не буду.

#1259 Наталия Сивоплясова 4 ноя 2007 в 18:52

Безопасность имеет смысл изучать, если будет доказана эффективность.
Да и как ты ее определишь? только опытным путем... а сейчас разрешили испытания на детях...жуть

#1260 Анна Машарская 4 ноя 2007 в 19:05

Всвязи с очень низкой эффективностью в скором времени отменят БЦЖ,
всвязи с большим количеством осложнений - от гепатита В.
Нам какие вакцины останутся?
АКДС (АДС-м), Корь-Крануха-Паратит.
Ах, да, коклюшкую исключат из АКДС.

А что у нас с Корь-Крануха-Паратит? От нее вроде не умирают, эффективность не очень низкая.

Что-то странная связь прослеживается:
чем страшнее болезнь, тем меньше шансов на защиту :-(
А от вакцины от СПИДа сразу умирать будут?


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12