Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #1301-1320.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#1301 Наталия Сивоплясова 5 ноя 2007 в 15:55

Вот допустим возьмем эту строчку:
Из 2764 младенцев «полная» вакцинация была проведена у 77% и неполная – у 15%. Не были привиты 7% детей.

Если заболеет экземой 1 ребенок из непривитых (всего непривитых (2764\100) *7=193 ребенка), будет считаться, что заболело (193\100=2 ребенка 1 процент) 0, 5 % от непривитых

Если заболеет 1 ребенок от привтых полностью, то
(всего (2764\100) *77=2128 детей)
(1 процент 2128\100=21 ребенок)

1 ребенок - 1\21=0, 05 процента от привитых
Соответственно 1 заболевший непривитый для стастики соответствует 10 заболевшим привитым
Погрешность в 10 раз...

#1302 таня ибрагимова 5 ноя 2007 в 16:05

ваш разговор-как вилами по воде..бессмысленно))))))тут и так все понятно и предельно ясно.
злющее государство хочет на нас нажиться, сделать нас и детей анвалидами(мой брат в 3 года говорил так, когда ему против полиомелита капали),
и вот появилась группа ВЕЛИКИХ просветителей, которые хотят спасти нас, бездумных мам, которым все равно чем колят их детей, !!!!
хочу от лица всего человечества поблагодарить Никиту и НАТАЛЬЮ за их сложнейшую, но безусловно ВАЖНУЮ просветительскую работу!!!!!УРА, ТОВАРИЩИ!!!
вопрос, а как мы жили без ВАС раньше, дорогие вы мои!!!!????
и еще..кого вы будете винить в случае(не дай боже, ) болезни вашего ребенка, от инфекции, или не дай бог осложнений на здоровье????
бесплодие после "свинки "еще пока не отменяли(есть такой побочный эффект этой болезни)
а краснуха(((((если б я не заболела ею в 3 года, у меня бы были две сестры близняшки((((((((((((((((((((((((((((((

#1303 Наталия Сивоплясова 5 ноя 2007 в 16:11

Татьяна, именно так мне и говорили родители, которые раньше не задумывались на тему прививок. Да и я сама благодарна тем, кто поднял эту тему, и благодаря которым, я многое поняла. Мне повезло, что нашлись неравнодушные.
А вы продолжайте трястись от страха перед каждой болезнью, верить во все, что говорят врачи - я не для вас пишу. Да, я беру ваши слова, чтобы их опровергнуть, но делаю это только для думающих своей головой родителей, дабы озвучить альтернативное мнение, дать информацию, пищу для размышлений.

#1304 таня ибрагимова 5 ноя 2007 в 16:26

вы пишите для тех, кто вообще не бум бум в этом вопросе, или уж я не знаю зачем, наводите тут панику, ..разводите бессмысленную демагогию..и если хоть чуток бы разбирались в медицине, то так категорично не разбивали бы вакцинацию..
это раз.
во -вторых, я тупо и слепо врачам не верю, а всегда консультируюсь у нескольких специалистов, но к сожалению, есть такие болезни, без диагностики которых(граммотной и квалифицированной), вы не сожете поставить диагноз и вылечить ребенка
у нас был случай
сыну 26 декабря исполнялось 2 года, все в празднике, дело было утром, у папы поднялась темп и заболела голова, он выпил солпадеин раствримый, да недопил, чашку на столе оставил, а сын доипл, и в 11 утра завалился спать, мы конечно удивились, ну да ладно, значит захотел так..(мы еще не знали что он допил за папой где то пол чашки-самый осадок),
в час дня у ребенка темп 33-34, полная потеря сознания, я звоню в скорую(а в духовке утка праздничная, в холдильнике торт заказной, ), а мне говорят, что он типи, заболевает, наблюдайте...типа грипп)))не стану писать то, что я им сказала, вообщем приехали, и на счастье моя знакомая, педиатр с 40 летним стажем, без слов в больницу, у мальчика не было пульса и давление даже не померить..и вот я с ребенком, 18 часов под капельницей, он то приходит в себя , то нет, и врачи не знают, что с ним(мы еще не вкурсе, что он попил за папой), и если бы не девочка медсестра, (которая со мной эти часы возилась и спасала моего Киру, даже когда ее смена кончилась, и не врач , заведующий с отделения, то , как мне потом сказали знающие люди, мы бы не 31 декабря отмечали, не праздник , и ПОМИНКИ!!!!так что есть врачи от бога, а есть шарлатаны...и пофигисты..
нельзя всех под одну гребенку..
мы могли бы потерять мальчика, если бы остались дома, наблюдать(как советовали в скорой)

#1305 Наталия Сивоплясова 5 ноя 2007 в 16:33

Татьяна, еслибы вы читали внимательно про ситуации, когда советуют наблюдать дома, вы бы заметили, что случаи отравления к ним не относятся. И да, СКОРАЯ помощь, людей спасает, КТОЖ СПОРИТ?
Мы здесь ведем речь про бессмысленные попытки ПРОФИЛАКТИКИ заболеваний. Или лечения заболеваний, с которыми организм справляется без вмешательства.
Я забеспокоилась бы уже в то время когда он лег спать (необычное поведение на фоне выпитого лекарства).
Демагогию не развожу, даже эмоции отключаю, дабы не вовлекаться в выяснения отношений. Это ваша прерогатива - ставить по десять восклицательных знаков и 50 смайлов ;-)

#1306 Елена Котова 5 ноя 2007 в 16:36

Таня!! Слава Богу!!! Читала и мурашки по коже.. Врачам есть смысл доверять, полностью согласна.

#1307 Елена Котова 5 ноя 2007 в 16:40

Наталия, действительно, что бы разобраться в этом вопросе необходима информация от специалиста иммунолога, а не от "думающих мам". Мамы все сейчас и грамотные и думающие..

#1308 Наталия Сивоплясова 5 ноя 2007 в 16:41

Елена, мне кажеться в таком вопросе никакая информация не помешает. Тем более пишу я в теме под название "Прививки: За и Против", а не "поделитесь координатами иммунолога"

#1309 таня ибрагимова 5 ноя 2007 в 16:44

когда с ним такое приключилось(лег спать в 11 утра, )мы еще были не в курсе, что он выпил, да и скорая(куда я звонила), это не определила, думали, что так выражается инфекция, и понаблюдать предложили...вотт я о чем..
скоря конечно помогла, но главное дело сделали врачи, которые были в больнице, и девочка медсестра, которая с нами 18 часов возилась не спавши...
подскажите, что это за заболевания такие расчудесные, которые не лечат и не нуждаются в вакцинации
я пыталась посты предыдущие читать, то там столько киселя пустого, что жаль голову забивать
конкретизируйте, кратенько, пожалуйста..

#1310 таня ибрагимова 5 ноя 2007 в 16:47

а если бы я не доверяла врачам(о том , что он выпил , мы узнали на второй день, по анализу крови), и орала-не трогайте ребенка, не колите ему не знаю что, пусть лежит и болеет, само проидет!!1вы предствавляете, чем может это закончится?
я в меру доверяю врачам, не слепо ведусь, но есть такие ситуации, когда верить надо..
кстати, торт мы так и не сьели, а отправили в мусоропровод, тк он все это время стоял в холодильнике...в этом году не буду дома ничего делать, закажем ресторан

#1311 Анастасия /El-Amine/ Ранкова 5 ноя 2007 в 16:47

Елена Котова,
Вы переходите на личности!!! это уже выяснение межличностных отношений, которые не относятся к ТЕМЕ.

#1312 таня ибрагимова 5 ноя 2007 в 16:50

к теме не относится так же рассуждение про врачей-монстров, тема то про прививки, за и против, а не только против!!!

#1313 Анастасия /El-Amine/ Ранкова 5 ноя 2007 в 16:52

таня ибрагимова, Правильно! К тому же ни один антипривочник не написал, что ВСЕ врачи - монстры! что касается тех кто ЗА, то например как вы относитесь к #1304?

#1314 Татьяна Камелина 5 ноя 2007 в 17:01

Безусловно есть разные врачи. У меня тоже есть знакомые отличные врачи. Вам повезло, что попались внимательные, знающие люди. Но сколько раз наблюдается противоположная ситуация. И в том числе лично у меня и с роддома, когда не научили сцеживать молоко, а ребенка забрали на 2 суток- в результате застой молока с температурой. Когда мы поехали с ребенком в Таганрог и попали вбольницу с кишечной инфекцией и нас 12 дней кололи антибиотиками, так и не понимая от чего "лечат". А когда вернулись домой, в Питер, наша "добрая" участковая педиатр назначила нам прививку АКДС, хотя я ей сказала, что еще даже месяца не прошло, как мы из больницы после антибиотиков- как результат у ребенка сильная аллергия, так что нельзя никакого молока, ни яиц, ни рыбы, ни курицы, ни много чего еще. И вряд ли мы будем делать прививки своему второму ребенку, а если и будем, то исходя из его состояния и лично подобранного графика, а не из графика педиатра.

#1315 Наталия Сивоплясова 5 ноя 2007 в 17:34

Татьяна, про здоровье ребенка кратенько не получится, в этом то вся и проблема. Либо мама изучает досконально вопрос, либо перекладывает на врачей. Третьего не дано . Для самостоятельного изучения рекомендую книгу Мендельсона, отрывки из него выложены в сети, купить книжку можно у издателя.
Чтобы судить кисель или не кисель надо прочитать, а вы похоже "не осилили". И у вас получается "не читал, но осуждаю", то есть чистейшая демагогия. Если вы с чемто написаным не согласны, укажите конкретно - будем разбирать. А плеваться не надо, хватит уже, детки от этого здоровее не будут.

#1316 Юлия Фоменко 5 ноя 2007 в 17:35

Анастасия Ранкова, выражение "не переходите на личности" ваше любимое?

#1317 Наталия Сивоплясова 5 ноя 2007 в 17:39

Юлия, уточните, что вы имели ввиду, когда писали это:
"Я не понимаю, если на вакцины гос-во тратит много денег и они бесполезны, то разве не больше тратится на лечение от прививок, если уж они так вредны? Не понимаю, в чем логика?"

#1318 Юлия Фоменко 5 ноя 2007 в 17:43

Если бы вакцины были бесполезны и даже опасны, то какой смысл гос-ву платить еще и за лечение прививочных? Не проще было бы и не дешевле не делать прививки и от них же не лечить. Так понятно?

#1319 Наталия Сивоплясова 5 ноя 2007 в 17:52

Так понятно. Вы задаете правильные вопросы.

Вопрос родителей:

"Но зачем все это? Кому все это нужно, если от прививок один вред, а пользы никакой?"


Ответ А.К.:

"Qui prodest? Кому же всё это прививочное безумие выгодно? Болеют дети, сидят дома родители, в армию уже некого призывать - все сплошь больны, государство тратит миллионы на пособия по инвалидности и компенсации родителям погибших детей, врачи получают премии за "массовый охват"! Это выгоднее, чем растить "просто" здоровых детей? Кому всё-таки выгодны массовые прививки?


Ответ один: производителям вакцин. Их бизнес может дать тысячу очков вперёд наркокарликам из колумбийских джунглей, всей энергии и денег которых хватает лишь на строительство подводной лодки для транспортировки своего товара. В области производства вакцин крутятся миллиарды долларов. Вокруг производства и распространения вакцин кормятся тысячи "учёных", врачей, спорых дельцов, привозящих и продающих вакцины и пр.


Недавно я услышал совершенно меня потрясшую (но показательную для нравов медицинского мира, и не только российского) историю о российском инсулине.


Восемь(!!!) замминистров здравоохранения РФ, сменявшие друг друга, систематически "давили" производство российского инсулина. Зачем? Чтобы закупать его на Западе и получать взятки! Ведь нельзя не покупать инсулин, погибнут диабетики. А российский инсулин - какой от него толк? Взятки никто не даст...


Примерно то же самое, с определёнными поправками, происходит и с вакцинами. Вот и шлют американские благодетели то прививки против гриппа, то против менингита (вызванного гемофилюс инфлюэнце Б), то грант на разработку новой российской вакцины, то ещё чего-нибудь...


А кто-то от этого сытно живёт. И клеймит с высокой трибуны в печати "мракобесов", выступающих против прививок, и пугает врачей, что выкинет их на улицу, если "массово не охватят", и рапортует в ВОЗ (существующей, во многом, на деньги американских вакцинаторов) об успехах, и фальсифицирует статистику, заставляя врачей вместо "поствакцинального осложнения" в графе "диагноз" писать "ОРЗ" (историю с чернобыльскими диагнозами мы все помним), и подбирает кадры для кафедр педиатрии медвузов, объявляющие безумное калечение нервной и иммунной системы младенцев высшим и последним достижением цивилизации...

На заре эры массовых прививок "от всего", в середине 20-го века, материальный аспект был не так выражен. Тогда был дикий энтузиазм - казалось, что после того, как отступили (кстати, без малейшей связи с прививками) наиболее опасные инфекционные болезни, человечество вот-вот покончит и с коклюшем, дифтерией, краснухой и пр.


Это оказалось такой же утопией, как и коммунизм. Но когда стало понятно, что на прививках можно делать гигантские деньги, стали замалчиваться или фальсифицироваться сообщения о тяжёлых осложнениях прививок и смертях после них, учёные стали получать щедрые подарки на исследования, призванные доказать полную безвредность прививок, врачи, выступавшие против прививок, стали серьёзно предупреждаться о нежелательности идти против течения... "

#1320 Никита Косогорский 5 ноя 2007 в 18:31

Хочу опить заметить (тем кто не читал ранее), что я нигде не написал: "не делайте прививки". Я описываю что вакцинация не безопасна. Эффективность и безопасность прививочных препаратов не доказана.

И перестаньте пугать «детскими» (во всех смыслах) болезнями. Не страшно. Свиненка не страшна, уже болел, в шесть лет. Никакой тяжелой формы, никаких осложнений, иммунитет на всю жизнь. Прививку полиомиелитную не делали мне никогда.

И не путайте: туберкулез, гепатит и как-то ВИЧ — это не детские инфекции, ими болеют одинаково во всех возрастах. И прививка от туберкулеза и гепатита временная (даже согласно данным вакцинаторов), и требует ревакцинацию регулярную — если учесть что детей с рождения вакцинируют почти всех (ну стараются по крайней мере), то уж ревакцинацию проходят оооочень малое число людей. А чето эпидемий нету. А потому что эти болезни имеют группу риска, а если учитывать санитарные и территориално-географические условия жизни, то при некоторых условиях с ними весьма трудно повстречаться (да практически невозможно).

Уверен, как только «изобретут» вакцину от ВИЧ (даже если ее изобрести невозможно), ее тоже ввидут в календарь прививок, тем самым подразумевая что все наркоманы...

И кстати очень большому числу детей из сел и деревень не делают полный набор прививок, ввиду близкой недоступности медучереждений, и оочень часто встречал фразу: «Прививку делать?... к врачу ехать. А зачем ехать если мы здоровы? Только время и силы тратить...». И здоровье у детей отменное и эпидемий туберкулеза и гепатита нет (ну не в группе они риска).


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12