Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #1421-1440.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#1421 Анна Нозина 9 ноя 2007 в 12:37

Еще очень нравится мнение "не буду вливать дрянь и создавать искусственный иммунитет, пусть лучше ребенок борется за счет своего собственного "натурального" иммунитета".
Могу отметить: иммунитет у человека бывает специфический и не специфический. Не специфический - это, например, кожа и слизистые (им все равно каким бактериям и вирусам препятствовать). Специфический возникает после первичной встречи с КОНКРЕТНОЙ заразой! Так переболев ветрянкой в организме вырабатываются антитела к вирусным частицам ветряной оспы и человек получает стойкий иммунитет. После перенесенного гриппа тоже есть иммунитет конкретно к данному типу вируса и если вы встретитесь с ТАКИМ ЖЕ вирусом в ближайшее время, то не заболеете. если тип вируса другой - заражение вероятно.
Так вот проблема в том, что при первичной встрече с особо опасными инфекциями (от которых нас и прививают) у организма еще нет специфического иммунитета, а не специфических средств защиты не достаточно. И, главное, что данные инфекции настолько опасны, что второй встречи может просто не быть... ребенок может погибнуть. Отказываясь от прививок, вы лишаете ребенка той самой защиты... по-моему повод задуматься...

#1422 Екатерина Смирнова 9 ноя 2007 в 12:39

Анна, а что вы скажете по поводу того, что вирус полиомиелита ведёт к тяжёлым последствиям (паралич...) только в 0, 5 % от случаев заболевания?

#1423 Лариса Тарасова 9 ноя 2007 в 13:11

Могу еще, пока есть время, от себя добавить вот что.
Давным-давно, в старые времена, примерно в начале двадцатого века, началась эпидемия гриппа. Первая. Она же испанка, она же инфлюэнция. Людей легло в землю больше, чем во время первой мировой. Так человечество с чудным вирусом гриппа и познакомилось. Уже в последующем времени действительно столько людей во время эпидемий гриппа не умирало. Вступили в действие биологические механизмы и популяция человеческая научилась держать удар. Перед конкретным вирусом. Как это происходит - лень размусоливать...
Важно другое - детей тогда рожали много. В семьях было и по десятку детей, а то и больше. Бывало и меньше, но не намного. Россия, в частности, была страной крестьянской, деревенской, а в крестьянских семьях всегда рожали помногу. Потерять ребенка-другого в те времена для матерей было делом обычным. А сейчас? Когда в семьях один -два? Потеря ребенка - трагедия, порой на всю жизнь.
Это я к тому, что сейчас никто не будет рисковать миллионами жизней. А, по мнению ученых, на сегодняшний день единственный способ борьбы с вирусными инфекциями, вызывающими эпидемии, только вакцинация. Метод борьбы с ними - профилактика, проистекает из особенностей этих гадов, под названьем вирусы. Причем, чем больше охват - тем меньше лазейка для них.А то, что мы наблюдаем процессы возникновения новых болезней, будет ли кто-то оспаривать? Может пустить все на самотек. Кто выживет - тот будет жить?
Еще раз повторю, по мнению ученых - за вакцинами - будущее.

#1424 Анна Нозина 9 ноя 2007 в 13:35

По поводу полиомиелита: во-первых, смертность составляет 1-4%, зато вот как осложнение - 10% паралич и эпилепсия. а порядка 50% - хромота. также частым осложнением является паралич дыхательных мышц и пневмония.... неужели этого не достаточно... от прививки таких последствий точно не будет

#1425 Анастасия /El-Amine/ Ранкова 9 ноя 2007 в 13:38

Анна Нозина 1424,
вы даете 100% гарантии, что от прививки таких последствий не будет?

#1426 Глеб Тихонов 9 ноя 2007 в 13:41

Ну вот нам процитировали выдержки из медицинской энциклопедии. Да, все так, ну и что?
В принципе вопрос прививать или не прививать сводится к сравнению рисков. С одной стороны потенциальная защищенность от инфекций, с другой - возможные негативные последствия, краткосрочные и отсроченные. К сожалению, провести корректное сравнение весьма затруднительно. Потому что действительно независимых исследователей мало, а выводы остальных по-просту противоположны и зависят от изначальной позиции ученого.
Противники вакцинации утверждают о большом количестве тяжелых поствакцинальных осложнений (ПВО), о связи прививок с различными тяжелыми заболеваниями (которые лечатся гораздо хуже, чем инфекции, от которых прививают), о разрушительном действии прививок на имунную систему, о аллергиях, аденоидах, желтухе, гиперативности и многих других нарушениях, которые у привитых детей наблюдаются гораздо чаще, чем у непривитых, о беспардонном занижении статистики поствакцинальных осложнний, о некачественных и непроверенных вакцинах, о консервантах (фенол, ртуть) в вакцинах и т.д.
Сторонники вакцинации (если брать тех, кто не несет откровенную околесицу, а отвечает за свои слова) признают существование тяжелых ПВО, но считают процент таковых очень низким и, соответственно, опасность невысокой. Говорят (вполне обоснованно, кстати), что многие ПВО происходят в случаях, когда правила вакцинации нарушаются (к сожалению, они нарушаются весьма часто, вообще в реальной жизни врачи, прививающие детей, относятся к этому крайне несерьезно). Связь со многими тяжелыми заболеваниями (например, аутизм) они считают недоказанной, отрицают связь прививок с аллергиями, аденоидами, желтухой и т.д. В целом утверждают, что риск получить негативную реакцию от прививки существенно ниже возможности заболеть инфекционным заболеванием и получит осложнение от него.
Что же делать простым родителям? ИМХО, читать, читать и снова читать! Не знаю почему тут некоторые критически относятся к ссылкам на материалы в сети. Сейчас большинство печатных трудов дублируется в электронном виде, и лишняя информация не помешает. Не слушайте своих участковых педиатров, которых (увы) начальство обязывает выполнять план прививочного охвата. Читайте сами и сделайте самостоятельные выводы! Не слушайте всяких эмоциональных мам, пап, бабушек, дедушек, которые обычно никакой достоверной информации не имеют - читайте сами и имейте эту информацию!

#1427 Елена Кандалинская 9 ноя 2007 в 13:41

Анна Нозина, ППКС. Хоть кто-то это понимает!

#1428 таня ибрагимова 9 ноя 2007 в 13:44

Анастасия, а кто вам даст 100процентную гарантию, что вас инфекция обойдет стороной?не прививаясь?где эта гарантия?прививаясь, действительно риска переболеть меньше, да и осложнений получить тоже риск меньше..кто оспорит?ни один врач не поспорит, они сами об этом говорят..даже те, которым вообще нет никакогосмысла врать и искать выгоду.
будущее здоровье нации -за вакциной..кто не хочет, не надо, только потом не стоит искать виноватых

#1429 Елена Кандалинская 9 ноя 2007 в 13:46

"ко всему, в том числе и к вакцинации надо подходить РАЗУМНО"

К чему я призываю во многих темах.... :-)

#1430 Глеб Тихонов 9 ноя 2007 в 13:46

Таня Ибрагимова, извините, что поймаю Вас на слове :)
Но я врач, и я с этим готов поспорить. Так что один спорящий врач уже есть. А еще спорят с этим и другие врачи - Мендельсон, Броуэр, Коток...
Ой, нескромно зачислил себя в такую компанию, что даже неудобно как-то :)

#1431 Наталия Сивоплясова 9 ноя 2007 в 13:46

Ой как здорова, АННА, что вы к нам присоеденилсь (только не убегайте от нас, как другие медики, пожалуйста)
Здорово, что вы здесь опубликовали инструкцию по применению прививок, но тема здесь немного другая.
ВОт ответьте мне на один из последних вопросов:
что и как медиками считается за поствакцинальное осложнение? Есть такая инструкция? Или ваше видение вопроса?

#1432 таня ибрагимова 9 ноя 2007 в 13:49

я против повальной вакцинации, а за вакцинацию индивидуальную, и не допускаю, если педиатр говорит, все, вам завтра на прививку, прийти обязательно, и не слепо верю врачам...сначала специалисты-допуск, а потом прививка, и то , по состоянию мальчика..
вакцинация нужна от тех вирусов, которые реально опасны, а не от всего подряд..от грипп мы отказались прививать, тк не вижу смысла..
не угадаешь, какой придет, ну и конечно разнообразные тропические вирусы и гадость, что у нас в питере не встречается, тоже не обязательны прививать..но..остальные из списка прививаем индивидуально

#1433 Наталия Сивоплясова 9 ноя 2007 в 13:49

Татьяна, вот и вы стали САМИ изучать вопрос:
"аллергия пищевая связана с несбалансированным питанием, наследственностью, и непереносимостью некотрых компонентов питания.в моем случае наследственность(имею весенний поллиноз, причем не на все цветение, а на одуванчики(!!!))грязь в доме действует не на пищевую аллергию, а на аллергич ринит, и поэтому на кроватях противоаалергенные чехлы, отсутствие ковров в доме и очиститель воздуха вкупе с пылесосом с аквафильтром)"
очень хорошо, теперь вы знаете, про аллергены, однако это не причина аллергии, эти вещества вызывают аллергические реакции - да. Но не болезнь под названием АЛЛЕРГИЯ. А Аллергия - это нарушение иммунной системы, когда организм вдруг (по какойто причине - вот ее и надо найти) начинает боротться с безобидными веществами и пищей.

#1434 Наталия Сивоплясова 9 ноя 2007 в 13:50

Анна, Анна, где вы у меня к вам куча вопросов!! Не покидайте нас!!!

#1435 Елена Кандалинская 9 ноя 2007 в 13:50

Кстати, насчет поствакциональных осложнений - мне тоже бы хотелось услышать комментарий медика, т.к. у меня возник спор с врачом. Два года назад (после этого я не делаю прививок от гриппа), я решила сделать прививку, нас добровольно-принудительно прививали на предприятии. После чего несколько человек сильно заболело, тут же после прививки, заболевание проходило как грипп, в течение 8-9 дней, но врач, которая делала прививки, отказалась ставить поствакциональное осложнение, и поставила ОРЗ (!). За что оплатили не 100% больничный. В общем, с прививками от гриппа я завязала.

#1436 Анна Нозина 9 ноя 2007 в 13:51

Гарантии Вам может дать только Господь Бог!
Отрицательная реакция организма на прививку возможна! Речь идет о вероятности... Моей родной тете, когда она была маленькой, мед сестра в школе поставила лишнюю прививку (не туда посмотрела). Результат - зрение минус 4. По-этому я для себя решила подходить к вакцинации ребенка очень ответственно - контроль иммунного и аллергического статуса обязателен!!! Я никогда не слушаю врачей, которые недавно моему брату пытались также вкатать привику "для галочки". Необходимо ориентироваться на здоровье конкретного ребенка. Вероятность получить такие же осложнения от прививки, как от заболевания, ничтожно малы. Знаете, когда проводят клинические испытания на 10 тысячах добровольцев, даже если у одного из них в период приема препарата возникнет головная боль, то в аннотации будет указано в графе побочные действия - головная боль. Не важно, что это может быть вообще не от данного лекарства. Поэтому каждый для себя взвешивает риски и принимает решение. Я его давно приняла - вакцинация, но только грамотная. Желаю и всем собравшимся принять ту или иную точку зрения и не сомневаться.

#1437 таня ибрагимова 9 ноя 2007 в 13:53

Увы, Глеб, для меня ни ВЫ, ни Коток, и иже с ним не являются авторитетами..я не за альтернативное лечение и медицину..давайте еще Спока вспомним..на западе другая политика, но..именно там производится наибольшее количество вакцин, не так ли..неужто для нас, Россиян?

#1438 Глеб Тихонов 9 ноя 2007 в 13:56

Таня, ну что Вы, я не претендую быть чьим-то авторитетом и мой комментарий был полушутливый. Но все-таки не бросайтесь словами по-напрасну, потому что врачей, выступающих против вакцинации, на самом деле много, и в ортодоксальной медицине, и в "альтернативной".

#1439 Наталия Сивоплясова 9 ноя 2007 в 13:56

Анна, не игнорируйте мой вопрос, пожалуйста:
что и как медиками считается за поствакцинальное осложнение?

#1440 Анна Нозина 9 ноя 2007 в 13:57

Не покину, только отвечать могу не всегда, но на все отвечу постепенно.


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12