Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #1701-1720.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#1701 Елена Львова 11 ноя 2007 в 19:13

Мамочки, которые "ЗА", вот вы ссылаетесь, что риск осложнений от прививки минимален, что вероятность смерти тысячные доли процента. Я хочу спросить вас, вы не боитесь, что этот процент, ТТТ, достанется вам?

#1702 Ирина Linda Белякова 11 ноя 2007 в 19:15

а что такое ТТТ?

#1703 Анна Машарская 11 ноя 2007 в 19:25

тьфу-тьфу-тьфу

#1704 Глеб Тихонов 11 ноя 2007 в 21:56

Юлия Чурилова, то, что Вы пишите:
"Мамочкам, которые полностью отказались от прививок, хочу напомнить, что дифтерия имеет 25-30% летальный исход...
А после полиомиелита большинство выживших остаются тяжелейшими инвалидами... Аналогично и со столбняком..."
Это Вы пишите по-моему не в первый раз. Где Вы взяли эти данные, из какие источников? Неправда ведь всё это. А кто-нибудь почитает, проверить забудет, потом другим расскажет... Вот так и рождаются страшилки для родителей.

#1705 Елена Наумова 11 ноя 2007 в 21:57

Почему не правда после полиомелита всегда остаются инвалидами.

#1706 Любик mamik Шатхина 11 ноя 2007 в 22:05

Не всегда, но все же процент достаточно велик, чтобы этим пренебрегать...
Справка (все с той же privivka.ru)
Вирус полиомиелита - это кишечный вирус. Распространение вируса происходит с выделениями больного, однако в ряде случаев и воздушно-капельным путем. Вирус стоек во внешней среде - 3-4 мес. выживает в фекалиях, сточных водах, на овощах и в молоке. При температуре 37 градусов вирус сохраняется 50-65 дней. Чувствителен к высокой температуре и дезинфектантам.

Дикий (не вакцинный) вирус не циркулирует в обеих Америках, подавляющем числе европейский стран - эти регионы сертифицированы ВОЗ как свободные от полиомиелита страны, однако вакцинация в них продолжается. В странах и регионах, где до сих пор отмечаются случаи заболевания - Азиатский регион, Африка, ВОЗ проводит массовые вакцинации с целью полного искоренения полиомиелита на планете. Последние случаи заболевания полиомиелитом в России были зарегистрированы в 1996 году в Чечне, в связи с отсутствием прививок среди населения.

Инкубационный период - 5-12 дней. Вирус полиомиелита проникает в кишечник, размножается на слизистых кишечника, затем проникает в кишечные лимфоузлы и из них в кровь. После этого он проникает во все органы и системы, преимущественно в спинной мозг, поражая его на разных уровнях и поражая нервы, отходящие от него. Вирус полиомиелита способен проникать и в головной мозг.

Заболевание начинается с диареи, поскольку первично вирус локализуется в кишечнике. Характерные симптомы паралитического (1-5% от всех случаев) полиомиелита - появление сначала "вялых" (слабость и боль в мышцах), и более тяжелых "напряженных" параличей (уплотнение и напряженность мышц при отсутствии возможности управлять ими). Если вирус проникает на высокие уровни спинного мозга и захватывает центр контроля дыхательной системы, это может привести к остановке дыхания и смерти. Упорные головные боли являются признаком проникновения вируса в головной мозг.

Осложнения паралитического полиомиелита : В 30% случаев полиомиелит заканчивается остаточными параличами с атрофией мышц, в 30% - с более легкими осложнениями. Полное выздоровление от паралитической формы без последствий наступает в 30% случаев и в 10% случаев (при поражении дыхательной системы) - смерть.

#1707 Глеб Тихонов 11 ноя 2007 в 22:06

Вот, например, про дифтерию.
http://www.gabrich.com/science/rdift.htm
Цитирую:
"Всего за период 1996 - 1998 г.г. заболели дифтерией 19060 человек. У 499 заболевание закончилось летальным исходом."
Процент посчитать сможете?

#1708 Глеб Тихонов 11 ноя 2007 в 22:21

Спасибо за ссылку про полиомиелит Любику Шатхиной. Из этой ссылки мы узнаем, что последней случай этого заболевания в РФ был зарегистрирован 11 лет назад в измученной войной Чечне (представляете там условия жизни?). Что опасный осложнениями паралитический полиомиелит - это всего 1-5% от всех случаев, и что остаточные параличи бывают в 30% случаев этого самого паралитического полиомиелита.
Теперь прикиньте или посчитайте пожалуйста среднюю вероятность заболеть паралитической формой полиомиелита и получить от него осложнния для среднего россиянина. И попробуйте кого-нибудь этой цифрой напугать.

#1709 Анна Машарская 11 ноя 2007 в 22:30

Глеб, оттуда же:

..Среди токсических форм дифтерии преобладали субтоксические и токсические 1 степени. Этими формами дифтерии, без риска для жизни, заболели в период снижения 'заболеваемости 74, 8% детей и 62% взрослых от числа заболевших токсической дифтерией. Они в 2.2 раза чаще регистрировались среди привитых детей и 1, 5 раза - среди привитых взрослых...


А почему среди привитых токсическая форма чаще встречалась?

#1710 Любик mamik Шатхина 11 ноя 2007 в 22:31

Глеб, но сейчас противники прививок пробуют напугать той же "тысячной долей процента" тех, кто делает прививки...

#1711 Евгения Белова 11 ноя 2007 в 22:32

Ну сколько можно...
К полиомиелиту восприимчив 1 человек из 500. 499 просто не заболевают.
Из 100% заболевших более 90% болеют в легкой или скрытой форме. То есть или вообще не видно, что ребенок болеет (а иммунитет все равно создается пожизненный), или болезнь проходит как обычное ОРЗ.
Паралитические формы развиваются от 0, 1% до 0, 5% (1:200 -1:1000) случаев.
Из 100% заболевших паралитической формой в 30-35% случаев развивается паралич дыхательных мышц - основная причина смерти от полиомиелита. Паралитический период длится 1-3 дня, а затем пораженные мышцы начинают восстанавливаться - у кого-то в течение нескольких дней, у кого-то недель, у кого-то месяцев, и только в ряде случаев остаются пожизненно.
А прививают - всех.
Нормальную информацию по ВСЕМ болезням и вакцинам, а не страшилки для стада баранов (извините за резкость), может (и должен) найти любой родитель, кому небезразлично будущее его ребенка. А проще всего - ни о чем не думать и идти, куда все идут, да еще называть ненормальными тех немногих, кто не поленился изучить вопрос и пытается делиться информацией с другими.

#1712 Анна Машарская 11 ноя 2007 в 22:33

Любик, Глеб это писал к тому, что
"...что дифтерия имеет 25-30% летальный исход..."


Евгения, откуда эта информация?

#1713 Глеб Тихонов 11 ноя 2007 в 22:38

Уважаемые дамы, я лично никого ничем пугать не хочу. Я лишь за объективный подход. И поэтому я считаю недопустимым писать то, чего нет. Например, про 30-процентную (а кто-то тут и про 100-процентную писал) смертность от дифтерии, про 100-процентную инвалидизацию после полиомиелита и т.д.

#1714 Евгения Белова 11 ноя 2007 в 22:41

Статья Е. Пескина, откуда брала уже не помню, так и называется - "Полиомиелит". Хорошая аналитическая статья, после нее 20 ссылок на мед. литературу. Это именно эта информация (статистика) и именно про это заболевание, естественно.

#1715 Анна Машарская 11 ноя 2007 в 22:47

Глеб, поддерживаю, видимо по-этому Юлия Чурилова так и не указала источник. Я ее об этом уже второй раз спрашиваю.

Глеб, ответьте, пожалуйста, на 1709.

Евгения, спасибо :-)

#1716 Анна Машарская 11 ноя 2007 в 22:53

Оттуда же:
"...Случаи заболевания токсическими формами дифтерии, привитых против нее людей и даже летальные исходы среди них, диктуют необходимость усиления контроля за фактической привитостью последних..."
Да, надо чаще делать прививки!

#1717 Глеб Тихонов 11 ноя 2007 в 23:00

Анна, Ваш вопрос достоин специализированного форума по дифтерии :)
У меня есть мысли по этому поводу, но писать их сюда я бы не хотел, потому что их можно воспринять как малодоказательные домыслы.

#1718 Анна Машарская 11 ноя 2007 в 23:08

Глеб, у меня тоже есть мысль, но не моя, врача.
Хотела сравнить.

#1719 Глеб Тихонов 11 ноя 2007 в 23:26

Анна, я напишу Вам в личку, если найду статью, которую читал уже довольно давно. Она не про дифтерию, но сравнния провести можно.

#1720 Анна Машарская 11 ноя 2007 в 23:36

Спасибо :-)


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12