Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #1721-1740.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#1721 Юлия Крылова 12 ноя 2007 в 1:17

еще пример http://www.liveinternet.ru/community/807104/post5677...

#1722 Глеб Тихонов 12 ноя 2007 в 1:44

Любик Шатхина, я хотел бы добавить, что Вы не вполне справедливы, говоря, что "противники прививок пробуют напугать той же "тысячной долей процента" тех, кто делает прививки..."
Проблема стоит гораздо шире. Во-первых, есть все основания полагать, что статистика поствакцинальных осложнений занижается и речь идет о достаточно весомом проценте. Многие противники прививок полагают, что во многих случаях риск получить поствакцинальное осложнние выше, чем риск заболеть тем, от чего прививают. И здесь учитываются только, так сказать, краткосрочные ПВО. А отсроченные осложнения вообще отследить невозможно (а почему мы должны считать, что их нет?). Далее, одним из эффектов прививок является сдвиг заболеваемости в более поздний возраст. Для т.н. "детских" инфекций (краснуха, корь) это имеет большое значение, во взрослом возрасте они переносятся гораздо тяжелее. Насколько вообще оправдано вмешательство в иммунную систему человека, полнота знаний о которой от нас так же далека, как мировая победа коммунизма?
Долгосрочные планы вакцинации - это победа над той или иной инфекцией вообще. И здесь тоже немало вопросов. А не получится ли так же, как с воробьями в Китае? А не получится ли так же, как с индейцами, которые во время экспансии европейцев в Америку целыми племенами вымирали от заболеваний, считавшихся в Европе вполне банальными, а все потому, что у местного населения Америки этих инфекций ранее не было? А не придут ли на место побежденных вирусов другие, более опасные?
И это далеко не полный список вопросов, которые настораживают противников вакцинации.

#1723 Никита Косогорский 12 ноя 2007 в 1:55

Глеб Тихонов +1




http://privivka.ru/feedback/
....
однако...

#1724 Никита Косогорский 12 ноя 2007 в 2:02

#1686,
"В первом сторонники вакцинации посоветуют читать сайт privivka.ru и форум русмедсервера, а во втором противники вакцинации посоветуют читать сайт privivkam.net и форум Котока"

может быть покажется странным но privivkam.net начал читать сравнительно недавно, а о отсутствии необходимости и даже вреде ряда вакцин я пришел из изучения мед. материалов и этой отрасли в целом. :)

#1725 Никита Косогорский 12 ноя 2007 в 2:41

я тут много интересного пропустил, ну да ладно как-нубудь дочитаю.

про вероятность заболеть:
1. у меня было как минимум 8 шансом заболеть столбняком. ситаю по шрамам - это не царпенки, а раны, глубокие (ну активное мальчишечье детство) и есть пара сделанные куском ржавого железа, а из мед средств была только вода, ну и + множество действительно царепен - но не забалел.
2. тут на днях у малой закончился максимальный срок карантина по ветрянки. Вероятность заболеть при контакте был практически 100% (это подтвердили и врачи из КДЦ, где был контакт), ан не заболела, вроде...

#1726 Никита Косогорский 12 ноя 2007 в 2:49

Встретил мнение, что правду о прививках могут знать только врачи.
Тогда вот вопросы.
Кто занимается исследованием вирусных и бактериальных инфекций?
Кто занимается разработкой препаратов и их исследованием?
Кто занимается обработкой результатов исследований и какими средствами они производятся, кто проверяет достоверность результатов?
Каков курс математики в мед. институте?
Кто имеет самый полный доступ к информации?



и вопрос шуточный: кто самый главный в армии? - ответ: прапор по мат.части!

#1727 Анна Машарская 12 ноя 2007 в 9:53

Патологоанатом тоже принимает участие :-(

#1728 Анастасия /El-Amine/ Ранкова 12 ноя 2007 в 10:54

#1727Анна Машарская
+1 :(

#1729 Марина Баюрова 12 ноя 2007 в 14:51

у нас в саду повесили объявление - прививки от гепатита А и гриппа всем детям. С гриппом все понятно, а вот с гепатитом? бывают ли осложнения полсе такой прививки гепатитА? какая вероятность заболеть не делаю прививки?
С уважением, жду комментариев знающих людей

#1730 Любик mamik Шатхина 12 ноя 2007 в 15:55

Марина, вот данные с privivka.ru:

"Вирус гепатита А отличает рекордная устойчивость к внешним воздействиям:

* Кипячение - инактивация вируса происходит только через 5 мин.
* Хлор - 30 мин.
* Формалин - 72 часа
* 20% этиловый спирт - не инактивируется
* кислая среда (рН 3.0) - не инактивируется
* блюда из мяса и моллюсков (температура 80оС) - 20 мин.
* выживание в воде (температура 20оС) - 3 дня

Чаще всего вирус попадает в организм фекально-оральным путем, то есть при употреблении в пищу контаминированных воды и продуктов. Чаще всего, это продукты, не подлежащие термической обработке - зелень и фрукты, либо уже контаминированные вирусом, либо вымытые водой сомнительного происхождения.
Менее актуальным является передача вируса с зараженной кровью и ее продуктами, что встречается у наркоманов, пользующихся общими шприцами, у тех, кто получает препараты крови или контактирует с ней (включая сотрудников органов правопорядка). Этот путь передачи редко принимается в расчет, хотя чисто умозрительное сравнение с вирусным гепатитом В может дать представление о возможной недооценки распространенности гепатита А.

Источником инфекции является больной человек в последнюю неделю инкубационного периода (который длится от 14 до 28 дней) и в первую неделю заболевания. Таким образом внешне здоровый человек может служить источником опасности для своего окружения. Длительность нетрудоспособности в среднем составляет 35 дней.

Большинство случаев заболевания начинается с симптомов, напоминающих простудное заболевание - потеря аппетита, общая слабость, тошнота, рвота, повышение температуры. Впрочем, эти симптомы обычно не останавливают больных, они продолжают работать и не обращаются к врачам.
Первым симптомом, настораживающим пациентов, является потемнение мочи, что является одним из признаков желтухи. Цвет мочи меняется с обычного, соломенно-желтого до цвета темного пива. Другим признаком желтухи, который первыми замечают уже близкие больного, является пожелтение склер (белков глаз). Третьим классическим признаком желтухи является обесцвечивание кала.
Однако вирусный гепатит А может протекать и без желтухи, когда единственными признаками протекающей инфекции могут быть тошнота, потеря аппетита и, возможно, боли в животе. Частота желтушных форм увеличивается с возрастом, желтуха редко встречается у детей до 5 лет и является практически обязательным спутником гепатита А у взрослых.

Наиболее тяжелыми клиническими формами вирусного гепатита А являются холестатическая (дословно "застой желчи") и фульминантная (молниеносная). При первой доминирующими симптомами становятся выраженная желтуха, значительное увеличение печени и сильный кожный зуд, причиной которого является раздражение нервных рецепторов кожи компонентами желчи. Застой желчи при такой форме вирусного гепатита А вызван значительным воспалением стенок желчных протоков и печени в целом. Несмотря на более тяжелое течение, прогноз при холестатической форме гепатита А остается благоприятным. Этого нельзя сказать о фульминатной, молниеносной форме гепатита А, к счастью довольно редкой среди детей и молодых взрослых (частота составляет доли процента), но нередкой у пожилых пациентов (несколько процентов случаев). Смерть наступает в течение нескольких дней, вследствие острой печеночной недостаточности.

Летальность от гепатита А колеблется в пределах от 1% до 30%, при этом обнаруживается явное нарастание летальности с возрастом, что связано с увеличением вероятности наслоения инфекции на хроническое заболевание печени. Значительная часть летальных исходов регистрируется у пациентов, являющихся хроническими носителями вируса гепатита В.

#1731 Любик mamik Шатхина 12 ноя 2007 в 16:00

В сельской местности встреча с вирусом гепатита А происходит в детстве, иммунитет приобретается в более молодом возрасте. В городах, где легче соблюдать гигиенические требования, человек дольше остается восприимчивым, что, как ни парадоксально, приводит к большей частоте желтушных, а иногда и тяжелых форм гепатита А у горожан. Таким образом, жители городов, выезжающие в сельскую местность также являются группой риска.

Другими группами риска являются:

* лица выезжающие в командировки и на отдых в неблагополучные по гепатиту А регионы, в том числе военные
* работники канализационных служб и водоснабжения,
* работники предприятий торговли и питания,
* группы риска по осложнениям и смертности вследствие гепатита А: носители вируса гепатитов В и С, пациенты с хроническими заболеваниями печени..."

Дело в том, что в нашей стране активно пытаются внести эту вакцину в список стандартных прививок... И, конечно, в связи с нынешней ситуаций и социальной и с водой, может, это и оправдано... И вирус выживает оч. хорошо, при различного рода обработках...

Но мы решили, что поскольку есть ряд мер по профилактике этой болезни, в том числе и экстренной, то прививку делать не будем...
Почитайте статью до конца, сделаете вывод!

#1732 Марина Спивакова 12 ноя 2007 в 16:07

Я вот лучше бы делала от гепатита А прививку(раньше чем от геппатита В)т.к. его реальней подхватить ребенку в таком маленьком возрасте.

#1733 Марина Баюрова 12 ноя 2007 в 16:56

у нас все мамочки не знают, как поступить. все друг у друга спрашивают. Я сама в детстве переболела гепатитом А, весь садик на карантин закрывали. Сейчас о той болезни и не вспоминаю...

#1734 Любик mamik Шатхина 12 ноя 2007 в 17:01

Ну...гепатит, как следует из статьи...большие проблемы с печенью оставляет после себя... Т.ч. нет-нет, но, думаю, вспомнить он о себе дает... А я вот не болела - хорошо, конечно... И мои все не болели...Хотя и качество воды, врядли сильно лучше было... а вот одногруппник мой болел...покушал шаурму..и все... Инфекционное отделение... и куча проблем!
Хотя с нами до того, он общался оч. долго...его забрали в больницу, только когда кожа пожелтела...:/(т.е. инкубационный период уже закончился). А в группе (18 чел.) никто не заболел!

#1735 Анастасия /El-Amine/ Ранкова 12 ноя 2007 в 17:49

Прививка от гепатита А:
После появления на рынке американской "Хав-рикс" быои получены сообщения о случаях анафилактического шока, синкопы, желтухи, гепатита, мультиформной эритемы, гипергидроза, ангиоэдемы, диспное, судорог, энцефолопатии, головокружения, нейропатии, миелита, перестезии, синдрома Гийена-Барре, рассеянного склероза; сообщалось также о врожденных уродствах, хотя производитель вакцины и отмечает, что причинно-следственная связь между этими заболеваниями и прививкой не установлена. Кроме отека и боли в месте укола, а также головной боли, производитель признает возможность появления гематомы, зуда, сыпи, фарингита, инфекций верхних дыхательных путей, болей в животе, поноса, тошноты, болей в суставах, болей в мышцах, сонливости или бессоницы, повышения давления, фотофобии, головокружения.
Надо еще отметить, что вакцинный вирус гепатита А выращивается на клеточной линии, полученной из абортативного человеческого плода. это означает, что в вакцине присутствуют остаточная ДНК и зародышевый белок.
Эффективность:
согласно заявлению самого производителя, длительность защиты, обеспечиваемой прививкой, не установлена.

#1736 Анна Машарская 12 ноя 2007 в 18:57

Последняя фраза про эффективность оставляет желать лучшего :-(

#1737 Надежда (Чернова) Кузнецова 12 ноя 2007 в 19:10

Я болела гепатитом А в 3года, тогда не одна я заболела, сад на карантине был, нянечка постаралась. 1, 5 месяца в больке провела, куда никого не пускали, это было очень тяжело для 3х летнего ребенка. Потом полгода на строгой диете. Но сейчас о перенесенном заболевании ничего не напоминает, оч.люблю все острое и соленое, но печень никак не реагирует.

#1738 Анна Машарская 12 ноя 2007 в 20:04

Это не по гепатиту А

...С 1977 по 1999 гг. ГИСК им.Л.А.Тарасевича зарегистрировал 51 случаев смертельных исходов, совпадающих по времени с прививками, не связанных с вакцинами. В 38 случаев причиной гибели детей явились ОРВИ с отеком мозга (11 случаев), менингококковая инфекция (9 случаев), гнойный менингоэнцефалит (6 случаев), воспаление легких (5), кишечная инфекция (4), цитомегаловирусная инфекция (2), дифтерия (1) и скарлатина (1).

В период с 1977 по 1999 гг. лет в РФ (и бывшем СССР) зарегистрировано 12 случаев летального исхода от осложнений, действительно вызванных вакцинами: от анафилактического шока после введения АКДС (3 случая), от генерализованной БЦЖ-инфекции - 6 случаев, от поствакцинального энцефалита - 5 случаев при введении АКДС, 1 случай при введении живой коревой вакцины. ...

Очень грустные совпадения :-(

Привика.ру

И еще:
...
* Частные – противопоказания, которые относятся только к данной прививке или конкретной вакцине, но не относятся ко всем остальным. Например, беременность, которая является противопоказанием к прививкам живыми вакцинами (краснуха, желтая лихорадка), но не инактивированными (грипп, гепатит В)....

Не знала, что беременным можно делать прививку от геп. В и гриппа
:-(

#1739 Любик mamik Шатхина 12 ноя 2007 в 20:09

Беременным можно делать опред. прививки под четким контролем, если к этому есть эпид. показания...И то, делать не рекомендуется, а рекоменд. дома сидеть...!

#1740 Анна Машарская 12 ноя 2007 в 20:12

И еще

...Справедливости ради надо отметить, что в отличие от побочных реакций, поствакцинальные осложнения встречаются крайне редко – частота такого осложнения, как энцефалит на коревую вакцину, составляет 1 на 5-10 миллионов прививок, генерализованная БЦЖ-инфекция, возникающая при неправильном введении БЦЖ – 1 на 1 млн прививок, вакциноассоциированный полиомиелит – 1 на 1-1, 5 миллионов введенных доз ОПВ. При самих инфекциях, от которых защищают прививки, эти же осложнения встречаются с частотой большей на порядки (см. побочные реакции и осложнения на конкретные типы вакцин)...

Прямо как в истории про прививку от краснухи.

Встречаются три женщины в спортзале. Оказывается, у всех трех было осложнение на прививку от краснухи. Следовательно в окрестности живет три млн. женщин, у которых не было осложнений.


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12