Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #201-220.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#201 Мария Мишенькина 30 сен 2007 в 0:44

Первому ребенку делала все прививки даже не задумываясь - молодая была, сказали - надо, значит надо. Конечно, учитывая - болела-не болела. Сразу после болезни - да ни за что, вплоть до ругани с глав.врачом. Родила второго - сейчас 1г3 м-ца. Все прививки сделала, но только под надзором хорошего врача, в мед. центре, импортными вакцинами и Инфандрикс мы закончили только в год, так как все привики делали раздельно. Никаких последствий. А у старшей в классе был карантин по коклюшу - пожалела, что я себе прививку не сделала. Дочь 1 день покашляла чуть-чуть и все, а я 2 недели "жила" на улице, хорошо весна была. А дома я просто задыхалась. Но это -имхо.

#202 Кирилл MD Соколов 30 сен 2007 в 14:03

Мы все еще живем, похоже, в каменном веке.
Почему все решили, что рекомендации по вакцинации - это для того, чтобы травить детей??? В нашей стране в календарь входит 9 инфекций.
В цивилизованных странах, нпр. в США - 13 инфекций, и никто там не поднимает обсуждения "делать или не делать".

Вы когда-нибудь видели, как умирают от дифтерии? Легко.

#203 Алиса Зайцева 30 сен 2007 в 19:22

Кирилл, Вы так безапелляционно заявили, что в цивилизованных странах никто не поднимает обсуждений по поводу прививок, что хочется спросить только одно: Вы действительно не знаете о таких обсуждениях, или хотите, чтобы о них не знали другие?

Первое говорит о Вашей некомпетентности, но это можно исправить при Вашем желании. Второе? Второе говорит само за себя.

#204 Полина Круглова 30 сен 2007 в 21:32

Алиса, мне доводилось общаться с представителями других стран, особенно подробно на этот счет мы общались с одной мамочкой из Канады, так там и вправду разумные женщины не спорят и делают прививки, а потом спят спокойно.
Интересно, это мода сейчас такая, типа родов дома (тоже та ещё придурь) или это люди настолько привыкли к мысли, что все, что государство делает направлено против нас???

#205 Оля ♥˜”*Lelik*”˜ Мамулечка 30 сен 2007 в 21:49

2 Полина Круглова

Полина, я рожала дома с мужем. Ребёнку 1 год, ни прививок ни болезней.
НЕ разумные женщины дают своих Детей травить, а ЗОМБИ !

http://www.naturalbirth.ru/

#206 Полина Круглова 30 сен 2007 в 21:52

Ольга, зомби подвергают опасности своих детей, прочитав статьи, написанные шарлатанами. Я врач и знаю, о чем пишу. Вы не знаете какой подъем дифтерии, практически эпидемия, был в 90-е годы благодаря "просвещенным" мамашам, подписавшим отводы от прививок, зато это знают все инфекционисты и проклинают этих мамаш, потому что тяжело это, когда ребенок умирает у тебя на руках, особенно, благодаря его родителям.

#207 Елена Гаева 30 сен 2007 в 22:07

Мамочки, так может мы просто вообще откажемся от прививок, лекарств и услуг врачей)))) ведь любое лекарство действует на организм (и если вы почитаете имеет очень много возможных побочных эффектов), ну и доверимся "естесственному" иммунитету ребенка, авось справиться, ну а если нет, то ведь это естесственный отбор- значит не судьба, другого родим!

#208 Анна Тарасова 30 сен 2007 в 22:10

С такими разговорами давайте все закроемся в стеклянном доме и будем жить... Я своему сыну делала все прививки, кормила грудью год и 3 мес. Сейчас нам год и 4 мес. Мы ни разу ничем не болели. В средневековье не было прививок и дети умирали от таких болезней, которые сейчас вылечить -не составит труда...

#209 Оля ♥˜”*Lelik*”˜ Мамулечка 30 сен 2007 в 22:11

Полина , "эпидемии" запускают НЕ МАМЫ, а "редиски", которые на этом помимо больших денег делают много тёмных дел. Я очень надеюсь что не Вашими руками ... , используя Ваше образование, заглушившее интуицию :(

#210 Полина Круглова 30 сен 2007 в 22:35

Ольга, а как вы относитесь к антибиотикам? Они тоже вредны? А к переливанию крови? А ведь у всех этих средств одна цель - сохранить жизни. Вы, конечно, не вспомните, что оспы не стало благодаря поголовной вакцинации и хоть она, немного видоизмененная, иногда и возвращается, но тут не удастся отпереться, что сотни тысяч жизней были спасены превентивно.
""эпидемии" запускают НЕ МАМЫ, а "редиски""
это, извините, полная ерунда. Эпидемии чумы в средневековье тоже дело рук "редисок"?

#211 Юлия Кунина 30 сен 2007 в 22:41

Полина Круглова
"Интересно, это мода сейчас такая, типа родов дома (тоже та ещё придурь) или это люди настолько привыкли к мысли, что все, что государство делает направлено против нас???"
так можно до абсурта дойти.. напрмер назвать модой.. прикладывание к груди сразу после родов.. что ж вы это модой не назовете..


все мед работники выступают в большей или меньшей степени за прививки ( за малым искл).. вопрос почему?? может все таки потому что учебники старые? или може все таки никто не изучил последствия??? может это всё таки взять за основу.. как можно утверждать что-то .. не изучив вопрос?! к тому ж есть подозрение. что НИКТО и НЕ ХОЧЕТ ИЗУЧАТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ! есть аксиома.. прививки - это панацея.. а может все таки не аксиома?!

почему все медики лепят шаблоны из учебников? никто сам не думает!
проблема для деток без приввивок в том, что умные врачи очень плохо учились ( конечно есть искл.) и правильно поставить диагноз могут далеко не все ( правильно, а время уходит).. для этого наверно мало просто знаний.. нужен еще как минимум опыт, рвение ..и.т.д а какое рвение при зп 6000..

простите, Остапа понесло..


#212 Полина Круглова 30 сен 2007 в 23:08

Юлия Кунина, вроде, к груди всегда прикладывали, при чем тут это??
Последствия не изучили? 100 раз ха. Я хорошо знаю как препараты попадают на рынок - после множества испытаний на животных, а, затем, и на людях, всю информацию по этим испытаниям направляют в специальные организации, которые много месяцев изучают досконально все эти данные, заставляет компанию проводить дополнительные исследования, если что-то не ясно или вносить в лейблы какие-то новые факты, типа противопоказаний или побочных эффектов. И вы говорите не изучены, когда в мире сегодня разрабатываются сотни разнообразных вакцин? Это ВЫ не изучили, а не неизучено вообще.
Шаблоны из учебников лепят? Вы, не сомневаюсь, в жизни учебники не открывали, потому что уж вы-то точно знаете, что учебники пишут дураки для таких же дураков и все, что вы знаете вы изучили на собственном экспериментальном опыте... Смех один. Слава Богу, в учебниках опытные врачи нам пишут то, что они знаю и что мы должны знать. Слава Богу, постоянно проводятся конференции и семинары, на которых мы можем получать информацию о нововведениях, новых открытиях и т.п. Какое рвение охаять традиционную медицину, этого только ленивый не делает, но в 99% случаев все равно обращаются к ней. Парадокс да и только.
Простите, но Остапа в данном случае не понесло, а пронесло.

#213 Елена Гаева 30 сен 2007 в 23:16

К Юлии Куниной- я думаю просто врачи лучше знакомы
с последствиями отказа от прививок...и не стоит судить людей по зарплате, это вина государства, а не врачей!!!

#214 Оля ♥˜”*Lelik*”˜ Мамулечка 1 окт 2007 в 0:14

2 Полина Круглова

Как же не помнить средневековые эпидемии ? Мы же с Вами ЛИЧНО были очевидцами, ))) а не по "усебникам", написанными добродетелями, изучали вопрос. И помним, что чума распространялась в том числе и "редисками" в виде "привентивных прививок" через разрезы на коже ... Были такие чудовищные способы "профилактики"неграмотного населения, но про ЭТО скромно умалчивают педагоги, либо сами не знают.
А к антибиотикам и пр.я отношусь с пониманием что всё хорошо в МЕРУ.

#215 Юлия Кунина 1 окт 2007 в 0:27

Полина Круглова, "вроде, к груди всегда прикладывали, ..." именно ВРОДЕ.. но к сожалению это не так..


Вы, не сомневаюсь, в жизни учебники не открывали, потому что уж вы-то точно знаете, что учебники пишут дураки для таких же дураков и "...

а Вы, Полина , не сомневайтесь..
к сожалению медицина не математика...

Вы видать еще не встретили преподавателя, который бы поставил вопрос под сомнение.. а смею заверить такие есть.. и не менее уважаемые люди, чем те, которые сейчас Вам утвержадют что проивики лучше.. и вообще как уже ранее писалось.. мы высказываем мнение.. а так это дело личное, а е государственное.. если Вы конечно не министр здравоохранения.. и ратуете за всех.. жертвуя малым...

Елена Гаева, не сужу я людей! а наоборот понимаю их! и вины с государства не снимаю.. только разговор о качестве услуг, предоставляемых этими врачами

#216 Ольга Нарымская 1 окт 2007 в 0:46

М-да, тема про прививки - ныне одна из самых животрепещущих на очень и очень многих форумах... Приятно все-таки читать логически-обоснованные мнения. Как у Полины Кругловой, например, да и у многих других. А то по некоторым высказываниям получается, что гораздо целесообразнее верить сомнительным статьям в Интернете, чем учебникам и прочей медицинской литературе... В учебниках - точно врут! И также точно в статьях неизвестных авторов (а как их проверишь, кто они такие?) всегда пишут только факты, особенно, когда вместо прививок эти авторы начинают пропагандировать какие-нибудь свои способы лечения (за прививки не платите, лучше нам платите), да и логика не всегда видна... Даже в данном обсуждении на предыдущих страницах можно найти описания действия некоторых прививок, что многие и не направлены на борьбу с самой болезнью, а направлены на профилактику осложнений, а после таких статей снова нахожу "а мы прививку сделали, но заболели". Ну, так черным по белому, вроде, написано: прививка - не чтобы не болеть, а чтобы если и болеть - то не так тяжело и опасно... Или "а мы не делали, и не болеем". Ну, так пока 90% населения привиты, эпидемии быть не должно, вот и непривитым везет не болеть, заразиться просто неоткуда...

Но это все - только лишь мои выводы, сделанные после изучения вопроса о прививках по информации от врачей (в т.ч. своих знакомых) и с множества сайтов и форумов. Мы делаем прививки. По своему продуманному графику, зависящему от состояния здоровья ребенка, а не от общепринятого плана. В наше время без традиционной медицины практически не обойтись, так лучше уж ей верить, чем вооще не известно, кому. А халатность некоторых, пусть и многих, врачей еще не говорит о безалаберности всех представителей этой профессии и об упадке медицины в целом.
Ни с кем не хочу спорить, т.к. все равно каждый останется при своем мнении, вряд ли какой-либо форум изменит чьи-то взгляды.

#217 Алиса Зайцева 1 окт 2007 в 2:01

2 Полина Круглова

Полина, сколько можно приводить в качестве аргумента в пользу вакцинации подъем заболеваемости дифтерией в 90 годы?! Подъем этот произошел не потому, что появилось много отказников.

Вам должно быть известно, про эпидемические циклы болезней.
Этот подъем предсказывался заранее, задолго до того, как люди стали отказываться от прививок.
Кто отказался под ударом? Дети, которые вынашивались и росли первые годы своей жизни во время талонного периода, когда была постоянная нехватка продуктов!
Полина, ну при самых оптимистических взглядах, прививка не спасет малыша, мама которого всю беременность питалась хлебом, картошкой и, дай Бог, супчиком из куриных голов? А потом у нее не было молока и ребенок вскармливался дешевой детской смесью и не видел никаких фруктов. А ведь еще была чернобыльская катастрофа. Почему это отбрасывается, это не имеет значения?

Только привики всегда вне подозрений. Разве не было случаев заболевания и гибели привитых от дифтерии детей ? Были! тогда родителям объясняли, что это, де, у вас неправильная вакцинация была. А копни поглубже, так у нас вся вакцинация неправильная, только одни все равно болеют, а другие - нет. Так может хватит зацикливаться на вакцинации, а посмотреть и на другие факторы?
Ведь еще в школе учили, что нельзя одно явление рассматривать в отрыве от других явлений, с ним связанных. С болезнью всегда связано множество факторов. Почему про тех, кто без прививок и не болеет, объяснение одно - повезло, а можеты быть это все-таки закономерно? А может как раз случайность у того, кто с привиками не болеет?
Неужели Вы никогда ни в чем не сомневаетесь, откуда такая слепая вера в верность только одного подхода?

#218 Людмила Панькова 1 окт 2007 в 11:05

Нам скоро 3 месяца. Надо бы делать АКДС. Вопрос о прививках очень меня беспокоит.

Действительно, не хватает статистики по поводу количества болеющих привитых и болеющих непривитых, чтобы принять осознанное решение.

Просмотрев 189 вопросов педиатру на сайте http://www.mama.ru/qa/pediatr/2372/?p=1) я насчитала более 10 случаев острой реакции на прививки. Вплоть до того, что дети перестают ходить, спать днем (.

После того, что я там прочитала, если и делать прививки, то без коклюшного компонента, так как сам педиатр пишет о том, что он чаще всего и служит сильнымаллергеном. И без полиомиелита. Не хотелось бы оказаться на месте той мамы, чей ребенок вчера еще бегал, а теперь только сидит, или месяц не спит днем.

Вообще прививочное дело навевает ассоциации с русской рулеткой.

Вспоминаю, что и у моего племянника после прививки отнялась ножка, пришлось долго ходить к массажисту. Тогда нам сказали, что это укол неудачный, но теперь я в этом сомневаюсь.


И еще: хотелось бы узнать, как складывается жизнь, судьба тех детей, которые имеют неоспоримые отводы от прививок, потвержденные врачами. Ведь с их ослабленным иммунитетом только и подхватывать все подряд, они, наверно, должны часто умирать от дифтерии, столбняка, полиомиелитом болеть?

Хотелось бы, чтобы родители таких деток написали о том, как у них складывается жизнь.

Про себя я скажу, что в детстве пережила отек Квинке, крапивница, диатез - все раннее детство, муж аллергик - на эпидермис домашних животных и пыль. Мне, кажется, что мы очень рискуем, делая прививки нашему малышу, ведь аллергия передается в четверти случаев. Когда я сказала об этом неонатологу, она предложила дать до и после прививки малышу супрастин, и все равно делать, но мне кажется, что аллергические реакции могут быть мощнее антигистаминных таблеток.

Хотелось бы принять грамотное решение.

#219 Лена Smi 1 окт 2007 в 12:41

2 Алиса Зайцева

"Кто отказался под ударом? Дети, которые вынашивались и росли первые годы своей жизни во время талонного периода, когда была постоянная нехватка продуктов!
Полина, ну при самых оптимистических взглядах, прививка не спасет малыша, мама которого всю беременность питалась хлебом, картошкой и, дай Бог, супчиком из куриных голов? А потом у нее не было молока и ребенок вскармливался дешевой детской смесью и не видел никаких фруктов. А ведь еще была чернобыльская катастрофа."

Я родила сына в 1990 году и сделала ему все прививки. Цитата прям про мою беременность и вскармливание!! И сынок здоров, как бык!! Странно, да?

#220 Юлия Пантелеева (Никифорова) 1 окт 2007 в 13:06

Советую всем 100% отказываться в роддоме от прививки от гепатита. В столь раннем возрасте почти у всех начинается желтушка. Мы делали эту прививку в 9 месяцев, без всяких осложнений. Остальные прививки делали по графику. АКДС лучше делать в срок, с дифтерией и столбняком шутки плохи.


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12