Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #2441-2460.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#2441 Елена Зырина 2 дек 2007 в 14:27

И еще я прошу, не надо принимать и мой предыдущий пост, как то, что нужно срочно оспорить...
Я еще раз повторю, что считаю, что подходить надо индивидуально... обязательно информировать обо всем... в том числе и о возможных осложнениях после прививки... просто освещать - это не значит приводить страшилки, именно поэтому я не хотела писать о том случае на который сослалась... просто этот человек мне очень небезразличен...
НО!!! ни в коем случае не надо прививать детей, если вы считаете, что это может их искалечить!!!

#2442 Светлана Власова 2 дек 2007 в 14:34

#2439 Наталия, не подумайте, что я рьяно защищаю вакцину иммовакс полио, просто она на мой взгляд безопаснее отечественной. Я спрашивала у врача о побочных эффектах, она сказала, что в её практике на эту вакцину не было ни одной подобной реакции. А чем больше побочек НАПИСАНО, тем лучше препарат изучен.
Кстати, о прививке от краснухи: раньше её делали неболевшим девочкам в 13 лет. По-моему, это разумно. Зачем прививать ВСЕХ, мне тоже не понятно.
Случай из жизни: в одной из школ в Пушкине нескольким детям вкололи 5 или 10 (точно не помню) доз (от краснухи). Неопытная медсестра не правильно расчитала дозировку. ДОООООООООЛГО потом деток в НИИДИ лечили. Слава Богу, вылечили. Последствий никто не знает - это к вопросу о том, ГДЕ и КАК нужно делать прививки.

#2443 Анна Машарская 2 дек 2007 в 14:48

Елена, в том то и дело, что случаев реакций на прививку море, просто они не афишируются. Думаете мне врач после наших судорог сказал, что это это от прививки? Выписывали феноборбитал перед очередной прививкой и все. А случай для нас был необъясним очень долго, врачи просто сказали: так бывает.
Спустя много лет мне просто пришло в голову заглянуть в карточку, отлистнуть одну страницу назад и прочитать.
Меня никто не предупредил, что может вызвать прививка, да мне в голову вообще такое не могло прийти! От вакцинации только польза, с этой мыслью я жила несколько лет. Потом очередная реакция на ту же прививку у старшего (я опять не связала по датам), потом у дочки проблемы со здоровьем.
И только один врач мне сказал: что Вы делаете???
Неужели Вы не понимаете?

После этого последовало два месяца изучения до слез. Ведь я могла не допустить всего этого, не ставить эксперементы на своих детях. Я просто дездумно водила детей на привику и заставляла их потом спасибо говорить доктору.
Мне говорили о вреде прививок знакомые, но я их не слышала, до разговора с врачом. Даже тогда я смотрела на врача в полном изумлении: В чем Вы сомневаетесь???
И только тогда начала изучать этот вопрос.

P.S. С тех пор, как мы перестали поглащать лекарства и делать прививки у нас много положительных перемен. Это для меня сильный показатель, я не планирую сворачивать с этого пути.

#2444 Марина Спивакова 2 дек 2007 в 14:59

Наталия Сивоплясова у нас ни одного из этих симптомов не было.

#2445 Наталия Сивоплясова 2 дек 2007 в 15:06

Марина, и слава Богу, что не было, пусть ни у кого не будет! Просто я, как и обещала, нашла негатив про эту прививку.

#2446 Наталия Сивоплясова 2 дек 2007 в 15:08

Светлана, в моей ссылке написаны не противопоказания, не просто побочные эффекты. А собраны РЕАЛЬНЫЕ случаи осложнений после этой вакцины на территории США. То есть, информация из первых рук, правда не обработанная, не сведенная в таблицу и не написан вывод.

про краснуху, мы, благодаря ссылке Любчика можем понять, что
"Вторая стратегия, вакцинация девушек-подростков в 11-14 лет эффективна в плане искоренения СВК (правда для достижения этой цели потребуется 10-20 лет), но не решает проблемы заболеваемости краснухой вообще (в России пик приходится на возраст 7-14 лет). "
http://www.privivka.ru/info/infections/roseola.php

#2447 Наталия Сивоплясова 2 дек 2007 в 15:11

"одна из задач вакцинации - это не допустить ЭПИДЕМИИ. Существуют определенные показатели, я к сожалению сейчас приведу условно, например если прививками охвачены 35% населения, то эпидемии не будет. Будут единичные и очаговые случаи заболевания, но эпидемии - нет. А отказ от прививок совсем (по данным той же Швеции, я их приводила), ведет именно к эпидемии. А при эпидемии возможность заразиться будет во много раз выше, вы согласны?"
Абсолютно ложные сведения. Прививки на эпидемии не влияют НИКАК. Это понять легко - просто сопоставить график заболеваемости с началом введения поголовной вакцинации. Эпидемии происходят в тяжелые времена (войны, перевороты, геноциды и тд), когда уровень жизни по каким либо причинам поголовно падает. И так же уходят, с возвращением в "нормальную жизнь"
То есть - эпидемии отражают скорее политическую составляющую , ане профилактическую.

#2448 Наталия Сивоплясова 2 дек 2007 в 15:16

Анна, мое мнение, что не так страшна конкретная прививка (хотя она и бессмысленна и опасна), как постоянная вакцинация/ревакцинация в течении жизни . Здоровья вашей детке.

#2449 Светлана Власова 2 дек 2007 в 15:28

#2446 Наталия, а зачем исключать заболевания краснухой вообще? Какой в этом смысл? Этой болячкой нужно переболеть самому в детстве. А вот если девочка сама не заболела, защитить её прививкой. (По крайней мере попробовать защитить, ведь Вы не отрицаете, что какое-то время у неё будет иммунитет против краснухи?)

#2450 Наталия Сивоплясова 2 дек 2007 в 16:11

Светлана, ответ на этот вопрос не может быть кратким.
1.Сложно определить, в какой момент делать эту прививку, потому что с возрастом повышается вероятность встретить таки естественный возбудитель и заиметь пожизенный иммунитет. Ближе к беременности прививка представляет бОльшую опасность, чем естественная краснуха.

То есть: цель- заиметь безопасный иммунитет к беременности труднодостижима. "срок годности" прививочных антител может варьироваться от 0! дней до (теоретически) 20ти лет, причем минимальный срок вероятнее максимального.

2.Нужно очень постараться, чтобы к детородному возрасту организм (который не из числа тех, кто не способен вырабатывать антитела вообще - это 10-20 %) НЕ заимел антител - нужно его всячески ограждать от больших коллективов (как детских так и взрослых, поскольку взрослые так же могут быть переносчиками) и строго следить за здоровьем окружения. В общем нужно приложить много сил.

3. Человек переболевший краснухой и не заимевший антител эту картину привикой никак не поправит.

4.Не каждое заражение краснухой беременных в первом триместре приводит к проблеммам у плода. То есть вероятность встретиться с краснухой, надо делить на вероятность пострадать от встречи с ней.

5. Сама вакцина далеко не безопасна, и является источником проблемм гораздо серьезнее, чем возможное заражение.

Если женщина оказалась из разряда незащищенных перед краснухой к родам, ей лучше первый триместр поберечься и пересидеть этот период дома, принимая меры от возможного заражения домашними(в случае если и они не защищены) принимать витамины, фолиевую. В случае недомагания советоваться с гомеопатом. Есть гомеопатические способы избежать проблем даже в случае заражения.


То есть: вероятность пострадать от прививки много больше вероятности пострадать от краснухи.

Кстати есть вероятность, что женщина, получившая прививку, будучи девочкой, просто не станет проверять наличие антител, поверивши рекламе этой вакцины - "Укололся - значит защищен".

#2451 Елена Зырина 2 дек 2007 в 16:17

№2446, Светлана, абсолютно с вами согласна, и где-то раньше я об этом писала уже. Говоря о той же краснухе, я не утверждаю, что ее надо делать именно в год...

#2452 Светлана Власова 2 дек 2007 в 16:18

Наталия, Елена, спасибо.

#2453 Антонина Архангельская 3 дек 2007 в 0:20

"Даже Антонина не против идеи вакцинации в целом." Я не против идеи, идея хороша почти как коммунизм.:) Но её воплощение настолько далеко от совершенства...
"А отказ от прививок совсем (по данным той же Швеции, я их приводила), ведет именно к эпидемии." Мы изучали данные по Швеции, никакой эпидемии там не было.

#2454 Анна Машарская 3 дек 2007 в 0:33

Антонина, сравнение с коммунизмом замечательное :-)
Мысль хорошая была у Дженнера, только вот что получилось... очень далеко от желаемого.

Благими намерениями вымощена дорога в ад :-(

#2455 Ольга Мартынова 3 дек 2007 в 11:56

Хвалёная гомеопатия
http://www.fraudcatalog.com/modules.php?name=News&am...

#2456 Екатерина Смирнова 3 дек 2007 в 12:00

Ольга, единичный случай не следует возводить в правило

#2457 Ольга Мартынова 3 дек 2007 в 12:12

Сомневаюсь что единичный и он взят в качестве предисловия. Вы дальше читали?

#2458 Светлана Власова 3 дек 2007 в 12:19

#2456 Екатерина, тогда об осложнениях после прививок можно сказать то же самое. Ведь так?

#2459 Антонина Архангельская 3 дек 2007 в 13:08

"#2456 Екатерина, тогда об осложнениях после прививок можно сказать то же самое. Ведь так?" Да не надо смешивать кислое с квадратным! Я, например, недоверчиво отношусь к гомеопатии и не противопоставляю её вакцинации (и косяки гомеопатов точно так же оправдывать не буду). И что это за метод такой?:)))) Мухи к мухам, котлеты к котлетам: осложнения после прививок далеко не единичны, о них говорят практически во всём мире, в США платят миллионные компенсации и существуют организации, старающиеся отследить ПВО. Это говорит о том, что проблема существует. Мне искренне непонятно, каким образом ссылка на историю о вреде гомеопатии должна являться обоснованием пропрививочной позиции? По-моему, этому вопросу можно посвятить другую тему "гомеопаты-шарлатаны", например.

#2460 Светлана Власова 3 дек 2007 в 13:16

#2456 Антонина, и квадратное может быть кислым... Я вообще ко всему отношусь недоверчиво. Времена у нас такие. А тему гомеопатии первыми подняли антипрививочные мамы, предлагая её (гомеопатию) как мощное противовирусное оружие.
А Ваша позиция мне понятна и близка.


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12