Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #2481-2500.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#2481 Илона Пяткина 9 дек 2007 в 0:53

Антонина, почитайте не в интеренет, а в журнале, называется он "Фарматека №13 от 2007 года, статья - "Вакцинация против гепатита В: история создания и характеристика современных вакцин".
Маленькая выдержка из этой статьи -=Вакцина против ВГВ остается одной из самых безхопасных и наиболее эффективных из всех используемых вакцин. Реакции - местные - болезненность, легкий зуд в месте укола гиперемия и инфильрация. Общие - повышение температуры, тошнота, недомогание, боль в суставах. Эти симптомы, как правило, непродолжительные и самостоятельно купируются через 1-2 дня. Очень редко осложняется анафилактическим шоком - 1 случай на 100 тыс введений"
Эта статья написана на основе масштабных исследований работниками Областного центра аллергологии и иммунологии г. Смоленска.
Вот, Антонина, с чего я это взяла!!!!

#2482 Анна Машарская 9 дек 2007 в 14:09

Таня, есть для Вас маленький вопрос.
Если у ребенок привит, то можно смело пускать ребенка играть в песочнице не обследов ее на предмет шприцов?
Я думаю ни одна мама не решится проверить на эффективность прививку таки образом, если учитывать еще разгул СПИДа.

А вот еще:
"Вакцина против гепатита Б приводит к развитию длительного иммунитета. Поэтому прививки, проведенные в детстве, будут предупреждать заболевания в течение жизни" (Таточенко В.К., Озерецковский Н.А. Родителям о прививках. Мю, 2001)

Когда это интересно успели проверить, что в течение всей жизни? Как можно верить о том, что говорит Таточенко о прививках, соврав раз он соврет еще. Видимо это уже привычный образ жизни.

Таня, известно, что падение заболеваемости гепатитом Б среди маленьких детей не оправдывается платой за это. Слишком много случаев, когда дети стали после этой прививки инвалидами или умерли, не считая огромное количество осложнений.

По-моему равносильно предохраняться от занозы в пятке ампутацией ноги. Утрирую, но все же. Все слишком грустно.
Дорога же плата за ШАНС не заболеть болезнью. И это действительно шанс и не более того :-(

#2483 Кирилл MD Соколов 9 дек 2007 в 18:43

Аня и Антонина! Рекомендую Вам почитать очень полезную статью - написана мной (врач акушер-гинеколог) и Слесарчук О.А. (врач-педиатр). Мы использовали только достоверные и проверенные материалы, так что будет интересно:
http://medicall.ru/articles/detinfect/

После прочтения станет ясно, что сравнение про занозу и ампутацию невыдержанно и не соответствует истине.

И, да, еще НИКТО ИЗ ДЕТЕЙ И ВЗРОСЛЫХ не стал инвалидом и не умер от прививки проив гепатита В...

#2484 Елена Зырина 9 дек 2007 в 18:46

По поводу гепатита В и привики от него:
даже Червонская признает, что прививка от гепатита "В" более безопасна...
А шанс отстаться инвалидом и умереть от конктретно этой прививки...
Между прочим, количество людей, заболевших (и сумевших это доказать- эту статистику можно найти) в период с 199.. (точно не помню какого года) до 2000 в результате только оперативных вмешательств в нашей стране в несколько раз (!!!) больше, чем количество известных осложнений после данной прививки... (МЕСТНЫЕ АЛЛЕРГИЧЕСКИЕ РЕАКЦИИ - ЭТО ВСЕ-ТАКИ НЕ ИНВАЛИДНОСТЬ)... и не надо говорить о подлоге диагнозов, вы думаете, что все люди, зараженные в больницах, стоматологических кабинетах и т.д. смогли это доказать?!?!?!
А болезнь гепатита В практически неизлечима... как правило переходит в хроническую форму... необратимо поражает печень... а для человека с больной печенью смертельным может стать даже банальное пищевое отравление...!!!!! не говоря уже о том, сколько стоит лечение и поддерживающая терапия, которую нужно пить всю жизнь... и это при заражении взрослого человека!!! а при заболевании ребенка - по сути, это тоже инвалидность!!! куча ограничений, дополнительный контроль, не говоря о моральной стороне проблемы (если узнают в детском коллективе)...
И еще... здесь правильно пишут... ""Хвалёная гомеопатия..."
Не надо обобщать. Если врач сделал ошибку, не значит, что виновата наука.
Если Вас в ванной стукнуло током, потому что вы пользовались феном, это вовсе не означает, что BRAUN плохая компания или что электрику надо руки оборвать.
Всем надо пользоваться с умом."
Согласна!!! Так почему вы не относите это же правило к прививкам?!?!?!
Если прививка кому-то не помогла, то это не значит, что вакцинация не имеет право на существование...
Пишут "Среди гомеопатов много ШАРЛАТАНОВ" !!! Безумно много!!! и шансы искалечить заболевшего ребенка неграмотным лечением несравненно выше... к безумному сожалению!!!
Давайте будем более терпимыми... Каждый родитель взвесит для себя все ЗА и ПРОТИВ, все шансы... и сделает выбор...

#2485 Елена Зырина 9 дек 2007 в 18:52

№ 2483. Кирилл, спасибо за данные. Не успела прочитать ваш пост, до того как написала свой, а сама писала по памяти...

#2486 Наталия Сивоплясова 9 дек 2007 в 18:55

Кирилл, а на что именно обратить внимание в ваших статьях?
Где доказательства эффективности? Почему рассмотрена только безопасность?

#2487 Кирилл MD Соколов 9 дек 2007 в 19:14

мы рассмотрели случай в Японии 1975 год - по нашему мнению, это одно из самых яких доказательств эффективности. Еще одно доказательство - это то, что я, доктор, в своей жизни видел только 5 или 6 случаев дифтерии (1 смертельный в реанимации). Правда, мой коллега Слесарчук Ольга , по долгу службы, встречается с такими детьми гораздо чаще.
Так вот то, что подавляющее большинство родителей и понятия не имеют о том, что вообще такое дифтерия, коклюш , корь - это уже доказательство. Мы просто забыли за 100 лет, что такое больные дети.

Вы не помните, что случилось с оспой, куда она делась, и почему?

Но вот еще доказательство: (позвольте я буду оперировать данными статистики в США, потому что их проще найти и они сотни раз достовернее) в 1990 годах в США появилась вакцина против Hemophylus influenzae тип b - до 1990 года в США наиболее частый возбудитель бактериального менингита. Около 15 000 случаев гемофильного менингита в год по всей Америке и 500 смертей (подавляющее большинство заболевших - дети до 2 лет). После введения вакцинации в календарь прививок заболеваемость упала до 48 человек в год и ни одного умершего от бактериального менингита Hemophylus!!!

Вакцины работают хорошо, даже феноменально хорошо.

#2488 Наталия Сивоплясова 9 дек 2007 в 19:33

К сожалению Кирилл, я от вас ожидала другого уровня доказательства...
ответы на все ваши вопросы есть в этой теме, встречаются почти на каждой десятой странице.
Оспу победили до начала массового оспопрививания путем изоляции заболевших и контактирующих, это стало возможным благодаря генетической стойкости возбудителя и тому, что оспа передается только от человека к человеку.
Зато после начала оспопрививания безобидная ранее болезнь "полиомиелит" вдруг стала лавинообразно проявлятся в самой страшной своей форме.
Достоверным доказательством эффективности прививок может быть только результат двойного слепого рандомизированного исследования. Поскольку ни измерение количества антител после вакцинации, ни обработка статистических данных не отличаются безукоризненностью.

это если оченьоченьочень коротко

#2489 Екатерина Котя Столбова 9 дек 2007 в 20:11

У меня пока нет своих детей. Но когда будут, я точно прививки им ставить не буду, ибо очень подробно изучала информацию по генетическому оружию, и знаю, что современные прививки таковым являются. В них содержатся препараты ртути (мертиолят и иногда тимеросал), которые вызывают детский аутизм. Это гадкое заболевание появилось 60 лет назад, именно тогда стали использовать в вакцинах мертиолят. Также в вакцинах содержится алюминий, соли которого ядовиты для человеческого организма.
А организм человеческий защищается природой естесственным иммунитетом, и если с рождения не толкать туда всякую дрянь, то этого будет вполне достаточно.

#2490 Анна Машарская 9 дек 2007 в 20:49

Кирилл MD Соколов:
"И, да, еще НИКТО ИЗ ДЕТЕЙ И ВЗРОСЛЫХ не стал инвалидом и не умер от прививки проив гепатита В..."

Откуда такая информация?

#2491 Анна Машарская 9 дек 2007 в 21:03

Прошу прощения, если кого задела моя неудачная утрированная фраза. Я не совсем адекватна из-за потери близкого человека, возможно мне вообще не стоило ничего писать.

#2492 Анна Машарская 9 дек 2007 в 21:27

"...Невакцинированные люди могут заразить небольшой процент детей, получивших вакцинацию, но у которых вакцина оказалась по каким-то причинам неэффективной..."

"...Но «плата» за иммунитет к инфекции оказывается в итоге различной: несколько раз пережить болезненность в области инъекции или получить серьезное осложнение от заболевания, например, паралич от полиомиелита, бесплодие или тугоухость из-за эпидемического паротита..."

"...немедленно выпустил инструкцию возобновить использование вакцины, от которой, кстати, никто не погибал.
Современные вакцины, защищающие от столбняка, коклюша и дифтерии, («Инфанрикс») имеют совсем небольшой процент осложнений..."

Это все взято по ссылке Кирилла. Реклама и типичные пугалки. Первая фраза - чудо. А о последней могу добавить, что моя сокурсница сделала безопасную прививку, как умная, заботливая мама. Потом у ребеночка были периодические судороги. Больше она сыночку прививки не делает.

#2493 Наталия Сивоплясова 9 дек 2007 в 21:33

http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?PAGEN...

75 случаев смерти от гепатитной прививки, ... можно еще по другим гепатитным поискать

#2494 Анна Машарская 9 дек 2007 в 22:44

...Меня зовут Бонни Данбар, я профессор и исследователь. Свыше 25 лет я занимаюсь изучением аутоиммунных болезней и разработкой вакцин (последние 17 лет - в Бэйлоровском медицинском колледже в Хьюстоне).

За мои новаторскую работу в разработке вакцин я была награждена премией Маргарет Питмен Национального Института здоровья (National Institute of Health). Для меня эта награда была особенно значима, поскольку работы д-ра Питмен были очень важны для ранних этапов разработки вакцин, а также потому что я понимала, какое влияние прививки имели и имеют на всё наше общество. Нынешнее моё исследование в области разработки вакцин очень важно для меня. Я работаю в тесном контакте с Американским Агентством по Международному развитию (US Agency for International Development) и ВОЗ. Я чувствую себя обязанной продолжать исследования для того, чтобы понять и, надеюсь, помочь разрешить проблемы, связанные со здоровьем населения мира.

Поскольку я приглашена выступить перед этим подкомитетом, я считаю важным обсудить мой опыт с несомненными тяжёлыми реакциями на прививку против гепатита В. Примерно пять лет назад в моей лаборатории работали два человека, которых потребовали сделать прививку против гепатита В. У обоих развились тяжёлые и, вероятно, пожизненной длительности осложнения прививки. Оба были абсолютно здоровы и даже отличались атлетическим телосложением перед тем, как получили прививку. Сейчас же они страдают от тяжёлых, разрушительных аутоиммунных побочных эффектов прививки.
...


Взято http://www.whale.to/vaccines/dunbar4.html

Вот и "безопасная" прививка :-(

#2495 Анна Машарская 9 дек 2007 в 23:01

...Моя дочь Лейла Роза Белкин умерла 16-го сентября 1998 г. в возрасте 5-и недель, 15 часов спустя после того, как получила вторую прививку против гепатита В. Лейла была полным жизни, энергичным пятинедельным ребёнком, когда я последний раз держал её в своих руках. Мог ли я представить, когда она пристально вглядывалась в мои глаза, со всей прелестной невинностью новорождённого, что она умрёт в ту же ночь? Она ничем не болела перед тем, как получила прививку в полдень того дня. Во время её последнего кормления той ночью, она была крайне возбуждена, кричала - и вдруг внезапно заснула и перестала дышать. Вскрытие исключило удушье. Медицинский инспектор Нью-Йорка приписал её смерть синдрому внезапной детской смерти (СВДС).

Однако медицинский инспектор (д-р Персечино) не обратил внимание на отёк мозга Лейлы и на сообщение о прививке против гепатита В в отчёте о вскрытии. Следователь разговаривал с моей женой и со мною, а также с нашим педиатром (д-ром Зулло) в день вскрытия и заявил, что её мозг был отёчен. Вот заметки д-ра Зулло о той беседе: "Мозг отёчен… причина непонятна… не понимаю, как рекомбинантная вакцина могла обусловить проблему".

СВДС - диагноз исключения. "Того не было, другого не было, всё было отвергнуто и мы не знаем, что же это было". Отёк мозга - это не СВДС. После бесед с опытными патологоанатомами, я узнал, что воспаление мозга - классическая побочная реакция на прививку (любой вакциной), описанная в медицинской литературе.
...

Читайте сами:
http://www.whale.to/vaccines/belkin.html

#2496 Анна Машарская 9 дек 2007 в 23:11

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/vaccin...

...Перед лицом коммерческой рекламы, не стесняющейся в выборе средств и умышленно играющей на одном из самых искренних наших порывов - защитить детей, даже с опасностью для нашей жизни - какой довод поможет противостоять искусственно поддерживаемой тревоге, что наши дети заразятся гепатитом В?
Я думаю, что вот этот довод:
ДОВЕРИТЕ ЛИ ВЫ НЕИЗВЕСТНО КОМУ СВОЕГО РЕБЕНКА?
...

#2497 Илона Пяткина 10 дек 2007 в 0:45

Вы как вообще живете, противники прививок, от прививок можно умереть или получить серьезные осложнения - ладно.. пусть так, от обычного аспирина можно умереть или получить сертзеные осложнения. можно выйти на улицу и на тебя кирпич упадет - можно умереть и получить серьезные осложения... так что ли вы живете???Зачем такие крайности..
я с вами общаюсь - я сделала все три вакцинации от гепатита В - хоть бы где что почесалось. Я ребенку сделал привику - ноль реакции.
Почему, когда вам приводят факты, что вакцины работают и излечивают мир от страшных эпидемий - вы говорите "победила болезнь не вакцинация, а изоляция" - "Оспу победили до начала массового оспопрививания путем изоляции заболевших и контактирующих" - интересно, по вашему, получается, за этими бедными изолированными никто не ухаживал???? они сами решили изолироваться, сами за собой ухаживали. умирали и сами себя хоронили?" - чушь!!!!!!!
Почему вы не верите тому, что хорошего написано про привики, говорите - это подтасовка и тд и тп, а тому что написано плохое - верите безоглядно

#2498 Наталия Сивоплясова 10 дек 2007 в 1:02

..потому что наше решение - не вопрос веры или неверия, а результат длительного изучения вопроса, с точки зрения мам, на которых ответственность за своего ребенка. Мы - незаинтереованы ни с той ни с другой стороны. Наша цель - здоровый ребенок.

"интересно, по вашему, получается, за этими бедными изолированными никто не ухаживал???? они сами решили изолироваться, сами за собой ухаживали. умирали и сами себя хоронили?" " не поняла о чем вы

#2499 Елена Крапивина 10 дек 2007 в 1:03

На сегоднешний день я столкнулось с проблемой прививки АКДС.... Мы сделали все 3 положенные прививки и сейчас болеем коклюшем.... В слабой форме, без осложнений... Если бы я не рашила сдать мазок никто бы и не догадался, что это коклюш. Не знаю....может быть, если бы прививки не было, мой ребенок болел тяжелее и с последствиями серьезными...

#2500 Наталия Сивоплясова 10 дек 2007 в 1:10

да, такая проблема есть: прививка "смазывает" клиническую картину и повышает вероятность того, что лечить будут не от той болезни


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12