Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #3201-3220.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#3201 Елена Зырина 29 дек 2007 в 14:26

Читала-читала, решила высказаться.
Тут кто-то спросил: есть ли хоть один шанс, что прививки не защитят? Честно ответят все: да, и не один. Создатели вакцин утверждают, что эффективность от 80 до 95%, т.е. даже они не утверждают, что прививка вас защитит на 100 %.
НО например я ставлю вопрос по другому: есть ли хоть один шанс, что прививка защитит. И отвечаю, да, есть. Пусть реально он еще меньше заявленного, и будет 50%, но он есть.
И вот теперь мне нужно оценивать: насколько прививка безопасна? И насколько страшны поствакцинальные осложнения? И насколько опасны прививочные болезни?
Опять же я писала ранее, что график прививок составлялся и утверждался из необходимости мамы работать и раннего помещения ребенка в детский коллектив (вот где скученность-то, а, Дмитрий? По 10 часов в день 20 человек на 30 кв.метрах, причем эти 20 человек не члены одной семьи с общим микроклиматом). Поэтому если у мамочек есть возможность и они планируют не отдавать ребенка в садик до 3х или более лет, то им конечно необходимость вакцинации нужно рассматривать иначе. Однозначно стоит как минимум сместить сроки, ведь у деток постарше поствакцинальных осложнений меньше. А может быть и вообще отказаться от прививок. Для всех остальных мам имеет смысл оценивать плюсы и минусы вакцинации в раннем возрасте. Тоже поясню на примере, чтобы меня не закидали гнилыми помидорами: это для кого-то краснуха или корь – детская болезнь, а для матери-одиночки это почти месяц сидеть без денег на больничном с ребенком. А влияние правильного образа жизни понимают все, и те, кто прививают, и те, кто нет, и я уверена, что все здесь присутствующие укрепляют деткам иммунитет (ибо равнодушные просто сюда не заходят). И этой матери-одиночке также хочется заработать денег на отпуск, чтобы вывезти ребенка в экологически благоприятное место. Так можем ли вы ее осуждать за желание защитить ребенка от болезни, которую он возможно перенесет легко, но 3 недели дома они все равно просидят, и на зарплате это отзовется соответственно (особенно с нашими черными зарплатами).
Но существуют и другие варианты. Вы не боитесь коклюша? Так можно сделать прививку без коклюшного компонента, она и переносится легче. Вероятность заболеть гепатитом В для младенцев крайне низка, следовательно, вполне можно отказаться от вакцинации в младенческом возрасте и перенести на более поздний. И так далее.
А например дифтерия встречается и в наших северных широтах. А если вывозить ребенка к морю, то южнее чаще встречаются районы, неблагоприятные по дифтерии. И если в придачу к акклиматизации еще и заразиться…
И таких плюсов и минусов в каждом отдельном случае множество…
Поэтому есть люди, которые считают необходимым делать прививки… И им необходимо просто постараться избежать поствакцинальных осложнений или свести их к минимуму…
Дополнительно обследовать малыша… делать прививки только на состоянии общего здоровья… параллельно давать антигистаминные препараты… и т.д.
О связи болезней и прививок можно говорить долго… Но однозначно не доказано ни то, ни другое… Слишком много факторов надо учитывать… Мой личный опыт говорит скорее о том, что непривитые дети болеют в садике больше… а дома как правило не болеют и те, и другие…Но я все-таки считаю, что все дети болеют ОДИНАКОВО ПО РАЗНОМУ… потому что прививка это все-таки нагрузка на иммунитет (согласна), а не убийство иммунитета… и соответственно влияние ТОЛЬКО этого фактора через несколько лет уже не может быть настолько значительным!!!

#3202 Светлана Власова 29 дек 2007 в 15:49

#3257 Таисия, Я понимаю, что Вам об этом тяжело говорить, но всё же, , уточните, пожалуйста, от какой именно прививки погиб ребёнок у Вашей подруги? Заранее благодарна за ответ.

#3203 Светлана Власова 29 дек 2007 в 15:56

#2259Антонина Архангельская
29 ноя 2007 в 2:01

Наталия Сивоплясова
К посту №2256 так и тянет добавить:
Против того чтоб нас считали сектантами, против того чтоб называли безответственными, поддавшимися моде, ставящими эксперименты на своих детях, вредителями общества. При этом, как ни странно, не замечая, что мы в большинстве своем, не против прививок вообще, а зачастую лишь против существующего календаря и методов прививок, а также лишь хотим, чтоб вакцины совершенствовались и становились более безопасными и эффективными.
Антонина, здесь я подпишусь под каждым Вашим словом.))))))))))

#3204 Анастасия /El-Amine/ Ранкова 29 дек 2007 в 18:04


#3277Светлана Власова,
+1

#3205 Елена Зырина 29 дек 2007 в 18:06

и я с этим согласна!!! и я думаю, что с этим согласны все!!!

#3206 Андрей Лунёв 29 дек 2007 в 18:09

Поскольку правила позволяют приводить личные примеры, привожу свой (детские мед. карты сохранились). После всех прививок по графику переболел в 7 лет краснухой, в 8 лет свинкой. Я не думаю, что я уникум и оба раза попал в те 1% или 5%, на которые прививка не действует. Дополнили мое мнение подобные случаи у родственников и знакомых. Как было выше в данной теме справедливо сказано, математически достоверных результатов исследований в пользу эффективности вакцин нет (БЦЖ в Индии не в пользу вакцин), в пользу безопасности - тем более нет. Исследования должны проводиться на добровольцах. А экспериментировать на себе и своих детях я не хочу и имею право не хотеть, имхо.

#3207 Елена Зырина 29 дек 2007 в 20:02

А по поводу прививки от гриппа... кто-то писал, но я не помню, а мне лень искать...
вношу предложение: сфотографируйте этот плакат, и давайте отправим письмо с приложением этой фото и указанием, где этот плакат размещен в Роспотребнадзор и союз по защите прав потребителей... с просьбой убрать недостоверную рекламу (либо эту фразу из этой рекламы), либо обнародовать данные о проведенных клинических испытаниях и их безопасности для беременных... чего переливать из пустого в порожнее? давайте попробуем...

#3208 Наталья Листопадова 29 дек 2007 в 22:01

http://russ-med.ru/full_74_291_russ-med.html
Елена, посмотрите здесь про вакцину от гриппа. Особенно "порадовало" наличие тиомерсала в составе...

#3209 Елена Зырина 29 дек 2007 в 22:18

Ну по этой ссылке все как должно быть написано. Беременность и лактация в группе противопоказания...

#3210 Наталья Листопадова 29 дек 2007 в 22:28

http://www.grippol.ru/instrukciya.php
Здесь беременность и лактация указаны отдельно от противопоказаний...
Фотографию сделаю....

#3211 Светлана Власова 29 дек 2007 в 23:39

#3206 Андрей, а Вы уверены, что у Вас была прививка от краснухи?

#3212 Саша Степанцева 30 дек 2007 в 2:34

Если подумать о том, зачем создавались вакцины, для чего человечество задумалось о прививках и какие результаты в итоге имеем, то, очевидно, что люди дохли от болезней и становились инвалидами, но с прививкой есть шанс на 90%, что если и заболеешь, то хоть легче перенесешь течение болезни. Я привитый по графику ребенок в свои 26 практически здорова, редко болею ( ОРВИ раз в 3-4 года), а в детстве в саду при эпидемии ветрянки я устояла, при том, что моя сестра со мной в комнате болела ветрянкой. Мой ребенок привит и тоже болеет редко - простудные заболевания не чаще 1 раза в год, при том, что ходим и в детские центры, где дети сплошь больные, периодически в сад. Хотя изначально у ребенка проблемы с кишечником, а как известно именно в нем иммунитет, генетическое забелевание тоже присутствует, но все-же я знаю пример, когда не привитый ребенок в 15 лет заболел краснухой, лег в больницу, и в итоге, как осложнение, сахарный диабет.

#3213 Надежда Pocahontas Шестакова 30 дек 2007 в 12:18

моему сыночку три месяца, в роддоме нам не сделали прививки по м/о (у него была гипоксия и обвитие пуповиной). в поликлинике нам собирались делать бцж, от всех врачей было разрешение, но мы показались зав. неврологического отделения педиатрической академии и он дал нам временный медотвод (хотя в общем-то никаких проблем нет, кроме гипертонуса в ножках). а теперь я думаю, может вообще отказаться от прививок. я начиталась про страшные последствия, и как-то не хочется попасть в этот неизвестный и неподсчитанный %. хотя я пока в лагере сомневающихся, может быть, мы попозже сдадим анализ на антитела и сделаем часть прививок (гепатит В не вижу смысла в детстве, от краснухи и прочих детских болезней тоже).
а другой врач из педиатрички, когда услышал о моих сомнениях, сказал: "бцж хотя бы сделайте! а то туберкулёз гуляет..." а в этом обсуждении я несколько раз наткнулась на то, что бцж собираются отменить. это так? откуда такая информация?

.....и в законе о вакцинопрофилактике так цинично написано: в случае смертельного исхода компенсация родственникам 30000 руб.....

#3214 Катя SAPKA Тимошенко 30 дек 2007 в 12:31

Надя, в интернете есть очень негативная информация о прививках.....есть положительная...есть спорная....советую прочитать всю...лишь взвесив все + и - Вы сможете придти к Вашему решению по данному вопросу....обязательно консультируйтесь с врачами-а лучше с несколькими))удачи))

#3215 Надежда Pocahontas Шестакова 30 дек 2007 в 12:33

спасибо! я уже много чего прочитала: почти все ссылки из этого обсуждения и то, что сама находила.. хорошо хотя бы есть знакомые врачи, которым я доверяю!

#3216 Катя SAPKA Тимошенко 30 дек 2007 в 12:59

напишу свои итоги и выводы..
я пришла в эту тему сомневающейся-одна очень милая женщина (замечательный человечек%) рассказала мне о проблеме прививок-спасибо ей за это огромное))..я считаю такие темы важны и дисскусию на неё немаловажны для всеобщей информативности родителей ...к сожалению мнения настолько полярны, что иногда конфликт двух сторон приводит к взаимным оскорблениям (это и понятно-мамы народ нервный ввиду своей деятельности;)....но сегодня могу сказать-крайности это плохо...на мой взгляд плохо бежать с сопливым малышом на прививку, слепо доверяясь участковому педиатру....но так же и на мой взгляд плохо отказываться полностью от прививок......к сожалению в лагере антипрививочников есть люди весьма впечатлительные и доверчивые-один раз столкнувшись с врачебной халатностью или ошибкой, они кардинально меняют своё мнение о традиционной медицине, и доверяются тем, кто эту медицину резко критикует....на мой взгляд это не правильная позиция...все мы сталкиваемся по жизни с хорошими и плохими врачами-но это не значит что все врачи-это "убийцы в белых халатах" как их некоторые называют...и среди целителей альтернативной медицины полно людей, которые действуют исключительно с корыстными умыслами....моя позиция такова-если другой-не значит лучший (обобщенно, но надеюсь понятно%)........ещё раз повторю-если бы моя семья в своё время доверилась бы одним врачам-моего отца не было бы со мной....но мы не опустили руки и нашли других врачей-фанатов своего дела, так сказать врачей от Бога-и я им низко кланяюсь за их труд и умение лечить людей.......на мой взгляд все наши беды в медицине из-за её "бесплатности"((((
отвлеклась от темы%) так вот-спасибо всем здесь-и оппонентам, и тем кто поддерживал меня-все они помогли принять мне решение)))я ЗА прививки, я за разумный подход, я за то что каждый малыш-это индивидуальность, я за то что бы родители владели информацией и сами принимали взвешенное решение касательно данной проблемы)))очень замечательно что сегодня столько информации в свободном доступе для родителей-каждый примет своё решение......но я ПРОТИВ истерии вокруг этой проблемы, я считаю что впадение в крайности-это плохо и опасно..
человек должен научиться доверять врачам, но не первым встречным, а искать действительно настоящих профессионалов !!!!! я против самолечения, я против бездумного применения лекарств (слава Богу что моя мама бактериолог -и именно она рассказала мне что такое антибиотики и как это серьёзно, и что любое самолечение может так подорвать иммунитетет, что пострашнее всех вредных прививок будет!!)

кажется все...всем удачи в новом году..чтобы у всех детки росли сильными, здоровыми, не болели-не зависимо от того привиты они или нет!!...мамочки-никогда не сравнивайте детей-ни своих, ни чужих....не говорите-мои дети лучше в том то и том то, а эти хуже в том и том то!!!!ВСЕ ДЕТИ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ!! ВСЕ ОНИ НАШИ!!!
УДАЧИ%)и будьте добрее в новом году)))

#3217 Ольга Мартынова 30 дек 2007 в 13:37

Катя я с вами солидарна :) Дети наше будущее и сейчас оно зависит от нас! Всех с Наступающим! Здоровья и улыбок!

#3218 Светлана Власова 30 дек 2007 в 14:59

Катюша Тимошенко +1!!! :-о)))

#3219 Виктория Лиса Футочкина 30 дек 2007 в 17:38

))) Катюша, согласна по всем пунктам)) Здоровья всем присутствующим и семьям) Терпения и терпимости в новом году.

#3220 Марина Спивакова 30 дек 2007 в 19:48

Пусть весело светит нарядная елка,
Пусть смех ваш и песни звучат без умолку,
И пусть будет радостным следущий год!
Уж очень вы все симпатичный народ.



ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12