Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #421-440.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#421 Алиса Зайцева 10 окт 2007 в 11:22

Ольга Федорова
/просто вы не совсем , вернее практически совсем не владеете информацией в полном объеме , чтобы понять и реально взвесить все за и против/
О, опять эта проклятая неизвестность! (с)
Давайте, наконец, закончим с многозначительной таинственностью! Мы здесь и собрались как раз для этого: обменяться знаниями и мыслями по животрепещущему вопросу.
Мне предъявляют, что у меня нет мед.образования. Принимаю, и подтверждаю: большинство учебников для мед.вузов (тем более, если они были изданы до 90-х годов) я не читала. Но я также встречно отмечаю, что и Вы не читали тех работ, которые прочитала я. Вы тоже не знакомы с работами Червонской, Котока, Мендельсона (работы свежие, изданы в последние 2 года, авторы - доктора мед.наук).

Так почему же Вы решили, что тот объем информации, которым владеете Вы, достаточен для правильного ответа?

P.S. И разве я где-то писала, что отказываюсь слушать новые доводы "за"?

#422 Ольга Углина 10 окт 2007 в 12:19

Да вы их просто не видите, доводы!
Вам их приводят практикующие врачи, постоянно сталкивающиеся с волнующей вас проблемой!
Алиса Владимировна! Вы абсолютно не знакомы с практикующими врачами, судя по вашим словам. Так вот, открою вам небольшой секрет, не всегда теории выведенные и выверенные докторами наук совпадают с каждодневной практикой хорошего рядового врача. Часто врачебный опыт играет большую роль и спасает от врачебных ошибок чаще, чем любая научная степень.

#423 Алиса Зайцева 10 окт 2007 в 12:46

Ольга, доводы вижу! Пока не убеждают. Про значение опыта - согласна.

#424 Юлия Богданова 10 окт 2007 в 14:39

может вместо дополнительных прививок (я имею в виду здесь грипп) давать ребенку, да и себе иммуномодуляторы? (оциллококцинум, анаферон... кто какие предпочтет). ведь прививка - это тоже рекламный продукт - вирус мутирует, и то, что вы не заболеете тем, от чего сделали прививку, не факт.
за Месяц до начала эпидемии (если для гриппа, это октябрь и январь) начинаем профилактический прием. да, заболеть может все равно придется, но это будет скорее не грипп или ротовирус, с нереальной темпиратурой, а сопли, может кашель. и не так продолжительно.
что думаете? кто пробовал?

#425 Юлия Кунина 10 окт 2007 в 14:39

Ольга Фёдорова
это уже утомляет..

Надежда Liona Симоновская
искать врача 4 года.. я не готова ставить эксперименты пока его найду..

Любая мать выступает в защиту своего ребенка.. потому каждая по своему права.. врач если хотяб просто человек хороший конечно зла не желает.. а как спец может и ошибаться, хотя врач, такая профессия, при которой он не имеет право на ошибку!!

Ольга простите, но "практикующие врачи", не спорю опыт великая штука, но может этим врачам просто повезло?! и они не встречали деток, постадавших от прививок, дай Бог и не встретить..

а вообще мы все тут занимается не понятно чем.. кто против.. ссылаются на таких же практикующих, но встречающих детей с осложнениями, не отговариваясь, что это последствия чего угодно, но не прививки.. и считаем что польза прививок не доказанна, по сегодняшней ситуации, а побочные, точно выявлены..

кто за прививки.. утверждают обратное.. что польза доказанна, а побочные это истерика мам..

о чем разговаривать?! кидайте факт..
единственное, что тяжело и будет мешать принятию решения.. это вариант.. что государству выгодно прививать, что продавцам вакцин тем более .. получается нет доверия, к сожалению.. и врачи адекватные редкость.. и вообще ощущение , что в большей массе в педиаторы идут те учиться, кого больше никуда не взяли.. ( никого не обижаю, никого конкретно не имею ввиду, пишу имнение!) хотя конечно, есть замечательные врачи, и их тоже не мало и из любви к детям трудяся на почве педиатрии
и вообще есть замечательная тенденция врачи всегда друг друга покрывают, и смею вас заверить, я их по человечески понимаю.. НО так быть не должно

#426 Юлия Кунина 10 окт 2007 в 14:41

Юля
оциллококцинум, пьет наша лор врач из поликлинике.. говорит помогает.. а так же родители кто к ней приходят.. хвалят.

я только что болела сама пита.. и правда помог быстро .. деткам его тоже можно и это большой плюс.. сын меня сладкую водичку выпивает на ура

#427 Юлия Богданова 10 окт 2007 в 14:48

кстати, это нам и посоветовала педиатор.
видимо, ей зарплату за отказ от прививок не уменьшают. :0))
мне кажется, что если вы в семье решили привить ребенка и себя, то сделайте прививку не отечественную....
если говорить о детских прививках до 3 лет, то наш опыт таков: ребенок родился заграницей, прививался там Инфанрикс Хекса (в нашей стране только с этого года начали использование...дааа...) - вообще никаких побочных действий не было. здесь капнули полиэмилит наш советский - сопли. кашель. горло. сыпь.
че они там колят и капают детям???

#428 Юлия Богданова 10 окт 2007 в 14:50

взрослым мона и арбидол :0)))) детям арбидол, тока если темпиратура. и то можно и обойтись.
оциллококцинум и недешев и не найти его бывает. раскусили уже все... скупают ВСЕ!

#429 ольга сударчикова 10 окт 2007 в 15:04

не могу понять, из-за чего сыр-бор? Кто то ставит прививки детям, кто-то нет. Это личное дело каждого! Я ставлю, моя подруга нет, не ругаемся, я уважаю её точку зрения, она мою. У меня оба сына все прививки переносят достойно, да и врач, чуть што делает медотвод, до полугода отставали от плана. А у кого-то реакция плохая, тому конечно лучше отказаться. А насчёт того, что полиемилита в РФ нет, так я надеюсь, что мой сыночка за границей побывает, хотя бы на правах туриста, и где гарантия, что его там нет? последствия этово полиемелита - паралич, а прививка то - всего капельки. Я доверяю очень уважаемому мной доктору Евгению Комаровскому, он в своей книге пишет, прививки ставить, которые по плану, так и живём. Но не хотите - не ставьте, только не ругайтесь, девочки. А то уже на базар похоже, вроде все правы, умницы, красавицы.

#430 Анастасия /El-Amine/ Ранкова 10 окт 2007 в 15:24

а тут никто и не ругается!
у каждого своя точка зрения. вот и все.
Ольга Углина, а вот вопрос вам, Алиса привела в пример несколько фамилий, вот вы, лично вы ознакомлены с этой литературой? лично вы смотрели иными глазами на прививки в целом? там фамилии тех врачей, которые не один 10ток лет проводили исследования. или им просто нечего делать и они решили сделать "каку" вакционерам?

#431 Ольга Углина 10 окт 2007 в 15:28

Хочется вас немного предостеречь. Сейчас у нас считается модным назначать иммуномодуляторы врачами любых специальностей, и даже мамочками друг другу в интернете. Остановитесь, это все временно!
Это вмешательство в иммунную систему, зачастую без показаний, а это чревато бааальшими последствиями , поверьте я насмотрелась и лечить последствия бывает намного тяжелее. Это и выросшие миомы и обострения аллергий жесточайшие, и ревматизмов и многое другое вплоть до онкологии! Вы тут волновались о вмешательстве прививок в иммунную систему. А что вы делаете? Ведь большинство вакцин используются уже по 30-40 лет с небольшими модификациями, а большинство иммуномодуляторов на рынке всего 3-5 лет.
Послушаете и поверьте мне, намного безопаснее привить ребенка, чем пичкать его иммунными препаратами, не имея на то четких показаний.
Каждый иммуномодулятор имеет четкие показания для применения, и назначать его нужно под контролем иммунного статуса, чаще всего это иммунограммма( исследование иммунного статуса по крови), которая показывает по каким звеньям идет сбой и какие препараты надо применить плюс определенные клинические проявления. Ведь каждый из иммуномодуляторов действует на разные звенья иммунной системы по разному. И лучше , если эти препараты назначает врач, имеющий отношение к иммунологии!
А все остальное - чаще всего рекламные слоганы фарм фирм, за которые потом приходится расплачиваться. Не существует панацеи и безвредных иммуномодуляторов. Дело даже не в этом, есть препараты , назначенные по делу и вовремя, а есть - совсем наоборот.
Ещё раз! Будьте очень осторожны!!!!

#432 Виктория ZAJJA Борбуш 10 окт 2007 в 15:33

Прививки нужны! Только ставить их нужно здоровому ребенку! Обследуйте ребенка перед вакцинацией, я согласна бывают некомпетентные врачи, но вы мамы всегда чувствуете внимателен ли к вам врач, а если сомневаетесь сходите еще к одному( это например про невропатологов) Но конечно при рождении ставить гепатит это сомнительно, ведь маленький ребенок не ходит к стоматологу, не ведет половую жизнь да и переливание крови это редкость! А когда непривитой ребенок заболевает коклюшем это кошмар. Ведь привитой может болеть и чуть чуть покашлять, а непривитой да еще и маленький окажется в больнице на ИВЛ. И конечно лучше ставить Инфанрикс, от полиомиелита имовакс т.к. это более очищенные вакцины, а в поликлиннику конечно государство закупает самое дешевое! Кстати денег за прививки нам не дают и не снимают. Просто если вы отказываетесь так напишите отказ в поликлиннике. Ведь если отказа нет , а вы не дай бог заболели и придете жаловаться мы (работники поликлинник) будем виноваты!
У меня двое детей и все привиты!

#433 Ольга Углина 10 окт 2007 в 15:35

437 Анастасия, я лично ознакомлена с этой информацией.
Извините, что такое научные исследования знаю по собственному опыту, и видела как часто сначала выдвигается гипотеза, сенсационная и красивая, просто потом под неё находятся факты, потому что сейчас это кому-то и для чего-то нужно. Не удивлюсь, если через несколько лет очень много исследований в свободном доступе появится в защиту прививок, просто потому, что начнутся эпидемии среди непривитых.
В научной среде я плотно общаюсь.

#434 Ольга Углина 10 окт 2007 в 15:41

Вот что удивительно!
За прививки выступают практикующие врачи! Ни одного мнения против прививок со стороны медиков в нашем обсуждении я не увидела, мало того, врачи и своих детей прививают!
И врачи аргументируют, исходя из собственного опыта, а не ссылаясь на статьи. Почему так? У всех такой удачный опыт и всем врачам повезло?
А против выступают люди, которые много читали статей определенной направленности.
Парадокс, не правда ли?

#435 Юлия Кунина 10 окт 2007 в 16:34

Ольга Углина
Вы меня простите, но что ж вы все время бвиняете народ в стремление за модой?
и ощущение что Вы сами себе противоречите, значит прививка это благо и не вмешивани в иммуную систему, а гомеопатические препараты, которы на перид болезни принимаю для борьбы с инфекцие, это серьезное вмешательство..
к тому вакцины 30-40 летней давности.. я понимаю.. вроде как да.. срок показательный, но изучали ? простите, но пока в нашей стране все по прежнему тяп-ляп.. сомневаюсь..
лекарства вакцины тоже устаревают! нет? и еще вопрос.. за 30-40 лет вирусы не мутировали?

а вообще и правда базар.. нет, что признать что каждый по своему прав.. развели тут.. да я.. да я.. да вот я

#436 Юлия Кунина 10 окт 2007 в 16:36

Ольга!
"У всех такой удачный опыт и всем врачам повезло?"
и правдо врачам повезло!

если б в жизне не встречала последствий.. не встречала докторов с 10-20 летнем стажем, которые тоже говорят.. что не стоит..хотя б до 5 лет..делала б прививки и не пыталась разговаривать со всеми знатоками

#437 Яна Алексеева 10 окт 2007 в 16:55

Я против прививок, сдалала только бцж, да и то жалею, больше никаких, во франции например, до 18 лет детям делают только 3 прививки, а в россии тестируют все что не попадя, а мы еще должны за это деньги платить, последний пример, после прививки у нормального мальчика теперь сводят судорогой руки ноги, приехали из скорой -это у вас из-зи прививки, прописали лекарства, а там побочные явления-эпилепсия и пр. Ведь прививка -это "маленькая" болезнь и до года их колят несколько, где же на этом фоне сформироваться здоровому иммунитету??

#438 Алиса Зайцева 10 окт 2007 в 20:24

Не могу не отметить, что занимаю ту же позицию о применении имуномодуляторов, что и Ольга Углина.
Недавно слышала рекламу нового имуномодулятора: "Приводит имунную систему в норму ! то, что заниженно - повышает, завышенные показатели - снижает".
Была в гневе несколько часов :)
Не сторонница использовать какие-либо лекарственные средства до появления клинических признаков болезни, даже гомеопатические.
Кстати, очень многие гомеопаты ругают имуномодуляторы, и даже "гомеопатический" анаферон.
А вообще, как сейчас говорится, если хочешь продать какой-нибудь препарат, скажи, что он укрепляет иммунитет.

P.S. Ольга, вот и первая точка совпадения. А кто-то думал, что я всегда будут говорить наперекор врачам из принципа.
;)

#439 Ольга Углина 10 окт 2007 в 21:00

Ну я вообще-то иммуномодуляторы не ругаю, глупо было бы, ведь это основной мой инструмент работы :-)) Я против их бесконтрольного применения и ЗА их грамотное назначение.
Но совпадение точек зрения это да, это всегда приятно))

#440 Наталья Вершинина 11 окт 2007 в 0:22

НАШИ ВРАЧИ, А ТОЧНЕЕ АКАДЕМИКИ ЗДРАВОХРАНИЕНИЯ ПРОТИВ ПРИВИВОК, НИКТО ИЗ НИХ НЕ ДЕЛАЕТ ПРИВИВКИ СВОИМ ДЕТЯМ!!! ЗАДУМАЙТЕСЬ УВАЖАЕМЫЕ МАМЫ!!!! ПОДРОБНЫЙ ВИДЕОМАТЕРИАЛ ПОПРОБУЮ ВЫЛОЖИТЬ У СЕБЯ В КОНТАКТЕ, ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ, ОБЪЕМ БОЛЬШОЙ, ПО ПРОСЬБЕ ВЫШЛЮ.


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12