Тема: Прививки: За и Против. Обязательно читайте правила для этой темы в посте №1!

В теме 3266 сообщений. На странице сообщения #81-100.

ДЕТИ и ПРИВИВКИ.

#81 Тоня Сидорина 15 июл 2007 в 23:02

Я за прививки, откуда вы знаете, что кто-то рядом не болен, когда вы выходите на улицу. Раньше всем делали и не было такого хочу, не хочу, а теперь все против. Вам ведь тоже родители делали прививки, и ничего все хорошо, а теперь!

#82 Наталья Раскатова 16 июл 2007 в 19:13

Ольге Шильниковой (Карповой):
Я не идеализирую европейскую медицину, и не очень много знаю про нее, зато я знаю, что в России ежегодно в авариях гибнет много, ОЧЕНЬ много детей только из-за того, что их мамы не посчитали нужным приобрести автокресло. Надеюсь, с этим Вы не поспорите? В то время как на Западе при выписке из роддома требуется наличие в твоей машине автокресла для малыша. Если же у тебя его нет, то в поликлинике ты сможешь взять его на прокат БЕСПЛАТНО. Тоже самое касается шлемов для тех, кто едет на велосипеде. Я совсем мало видела людей, в частности детей, в России, у которых были бы такие шлемы. И всем по-барабану: и мамам и врачам.
А «зеленые какашки» (извините) и красные щечки – это далеко не смертельная опасность. Нам, кстати, одна педиатр в России тоже говорила, что это нормально (я все про какашки ).
Вот вам и риск, про который я говорила, и которому европейцы не подвергают своих детей.

#83 Ольга Шильникова (Карпова) 16 июл 2007 в 20:49

Наталья Раскатова, то, о чем Вы написали - это культура людей, желание европейцев защитить своих детей. В России, к сожалению, пока, такой культуры нет. В этом, я с Вами абсолютно согласна. Но, прививки и шлемы с креслами - это, все-таки, разные вещи. Прививки советуют врачи, которые в Финляндии, к сожалению, далеко не на высоком уровне, а шлемы - это выбор родителей! Я еще раз повторюсь, что делать или не делать прививки своим детям, решает каждый родитель сам, я просто не советую, чтобы в данном вопросе, равнялись на Европу. Тот риск, про который ВЫ говорили, не совсем относится к обсуждаемой теме :)

#84 Julia Volchkova 17 июл 2007 в 10:00

Я за прививки! Сколько людей и детей умерло из-за отсутствия прививок. А теперь мы начинаем отказываться, глупо подвергать детишек риску из-за нашей самоуверенности. Я бы защитила своего ребенка на столько на сколько смогла бы. От судьбы конечно не уйдешь, но к чему неоправданный риск? А дифтерия? Мамы которые отказываются делать прививку знают чем это грозит? Скорее всего нет, иначе вопрос бы просто не сотял.

#85 Olga Sabelnikova 17 июл 2007 в 13:39

Я против прививок. Сыну скоро пять месяцев, ни одной прививки нет и не будет. Это было взвешенное решение после тщательного изучения вопроса.

#86 Диана Ключникова 19 июл 2007 в 12:56

Наш мир такой, извините, заср...нный и еще неизвестно, какие болячки вновь появятся., я считаю.что нужно ребенка подготовить хотя бы к тем , которые уже есть.Я за прививки.С ужасом думаю о садике, какая там обстановка сболячками, так вот, заболеет какой-нибудь ребенок там и все заболеют, и что вы будете делать, мамы непривитых детишек?Не дай бог, конечно, но все врачи говорят, что болеть малыши в садах ВСЕГДА будут.Причины надеюсь всем понятны.Это же не из воздуха такая необходимость берется.А в мире лучше не становиться.

#87 Юлия Курбатова 19 июл 2007 в 18:11

мдя... старший привит по графику. видимых осложнение не было, если не считать аутизма, наростающего после каждой календарной ревакцинации. он, кста, переболел всеми заболеваниями, от которых его прививали. некоторыми-тяжело. какой тогда смысл? младшему в 3 мес сделала плановую АКДС. чуть не потеряла ребенка. все.баста. пусть сами себе мертиолят вводят и прочие канцерогены.

#88 Юлия Иванова 22 июл 2007 в 23:05

В у нас был такой случай:
весь класс был привит от коклюша, заболело 15 человек. Детям не ставили коклюш, пока родители не сдали с детишками платные анализы.
Врачи разводили руками и говорили: не может быть...
А дочка моей знакомой 1, 5 месяа мучалась с кашлем...
вот такие прививки. (Говорят, что после прививки ребенок либо не заболеет, либо перенесет болезнь в легкой форме. У этих 15-ти малышей все было по полной программе.)
Видимо исключение из правил.

#89 Александра Ковеленова 9 авг 2007 в 23:24

Прививка против коклюша НЕ предупреждает заболевание, она предупреждает ОСЛОЖНЕНИЯ коклюша.

#90 Юлия Якимова 10 авг 2007 в 16:08

Я тут наверное не втему немного выскажусь... но, возможно, добавлю понимания по часто задаваемому вопросу о том, что:"Все были привитые, а потом все равно заболели, так что прививки ни фига не помогают".

На примере АКДС... Возбудителями болячек от которых делается эта прививка являются бактерии! И это важно, т.к. последнии в корне отличаются от вирусов. Бактерия - законченый живой организм, который может сам себя обеспечивать и воспроизводить при наличии нужного пропитания (в отличае от вируса, который существует ТОЛЬКО за счет пораженной клетки). Эти гады, как и вирусы весьма хорошо приспосабливаются, да еще и мутируют... сволочи))) Так что лекарство (антибиотик, сульфаниламин и др.) подобрать сложно. Но не это главное. Сама бактерия, какой бы противной она ни была, как правило, не приносит чел. организму значительного вреда. Но! будучи полноценным живым организмом бактерии образуют продукты своей жизнедеятельности - токсины (сиречь - яды) И именно токсинами, вернее их специфическими воздействиями на наш организм определяются симптомы конкретной болезни. Токсины выделяются при смерти бактерии, от разных причин - может иммунитет наш поборол, может антибиотик приняли, может от старости :) (бактерии живут не долго). Но есть гадины, которые !постоянно! выделяют токсины при жизни (в добавление к вышеописаным посмертным), называется эта фигня - экзотоксинами (самые (!) опасные яды из обнаруженных и придуманных к настоящему времени). Примером экзотоксичной инфекции является дифтерия... Проблема состоит в том, что пока обнаружится болезнь, а начинается дифтерия безобидно - небольшая температурка, боль в горле (несильная, т.к. токсин дефтерийной бактерии оказывает действие похожее на местную анастезию), пока подберут правильный антибиотик... Все это время бактерия засер...ет наш организм (извиняюсь за мой французский:) ). Более того, антибиотик, конечно свое дело сделает - погубит бактерию, но с токсинами он не борется. Сыворотка нейтрализующая вышеописанные токсины действует на то, что в крови, а не на то что осело в наших печени, почках и др. органах за время обнаружения и борьбы с вредителем - итог - сильнейшие осложнения на отравленные ядом жизненно важные органы.
Теперь собственно о прививке... В АКДС содержится анотоксин дифтерии (оч. ослабленный токсин) в итоге формируется вполне приличный иммунитет т.к. формируются антитела к токсинам. Заболеть все ж таки можно...Но! Таким образом, при возникновении болезни токсинам труднее поражать наш организм, т.к. противоядие в нем УЖЕ есть. (пж-ста не бейте меня ногами с криками:"Как можно вводить в организм ЯД!" При нашей экологии (не только в стране, но и в мире) мы даже дышим ядом((( так что теперь, задохнуться и не жить? )
Кстати, про коклюш... входящие в прививку коклюшные компоненты не дают иммунитета к самому заболеванию, как понятно из ранее сказанного, но благодаря этой прививке диагноз "коклюш" ставится в десятки раз реже, чем он существует на самом деле, т.к. заболевание протекает значительно легче. Основным осложнением же коклюша является восполение легких, вызываемое бактериями спокойненько дефелирующими по нашему организму в поисках добычи, всякими там -кокками, а тут такая радость - ослабленное токсинами легкое! Я бы на месте бактерии не устояла... тепло, от коклюшной мокроты сыренько - рай! Кстати, врожденный иммунитет к коклюшу ПОЛНОСТЬЮ отсутствует... такая уж особенность этой бактерии.. так что может заразиться и новорожденный (не дай Бог!)

Так вот, к чему я это фсе... А! Как и сказала Александра Ковеленова: Прививка против коклюша НЕ предупреждает заболевание, она предупреждает ОСЛОЖНЕНИЯ коклюша. Золотые слова! Краткость, как говориться, сестра таланта, а я просто уточняю почему происходит именно так, а не иначе... Потому как мы здесь все умы дюже пытливые и нам простого объяснения, что это так не хватает, поэтому объясняю механизм. Вот думаю поискать еще инфу подробную о всех болячках... постараюсь выложить потом или мож поможет кто... просто для того, что

#91 Полина Круглова 10 авг 2007 в 17:24

Сергей Челпанов, прививки не ослабляют иммунитет ну ни разу. Они стимулируют выработку антител.
А про младенцев, выживавших в экстремальных условиях - ну да... 1 к 1000... давайте все своих детей поставим в экстремальные условия.

To all, хочу добавить, что на всех форумах, где мне доводилось спорить с последователями новомодных теорий о вреде вакцинации, оппоненты показывали крайне низкий уровень теоретической подготовки в отношении понятий иммунитета и вакцинации, они читали какую-нибудь Червонскую или т.п. и не желали ничего слышать, демонстрировали полную неграмотность. Чего я только не начиталась (половина здесь уже повторилась), в т.ч. что "во всём мире вакцинация вымирает". Это меня особенно насмешило, т.к. я по работе много знаю об испытаниях препаратов и вакцин и утверждаю, что вакцинация только развивается.
Тут утверждали, что старые вакцины лучше, что они проверены временем? К сожалению, бактерии и вирусы великолепно приспосабливаются к нашим уловкам и обмануть лечение/вакцинацию - вопрос времени. Эффективность БЦЖ на сегодняшний день признана низкой, лучше искать импортные, более качественные вакцины, которые выпущены на рынок в последние лет 5-10.

#92 Юлия Якимова 10 авг 2007 в 17:31

... для того что бы многие родители поняли с какими болезнями имеют дело. А то для нас это как мифические животные - вроде ужас, как страшно, но их давно никто не видел и вообще это все не правда... а тем неменее бактерии и вирусы никто не отменял, они живут собственной жизнью и их ГОРАЗДО больше, чем остальных животных на планете. Так что это не они живут в нашем мире, а мы в их...

#93 Юлия Кунина 16 авг 2007 в 0:20

да уж.. отличная полемика.. картина как всегда.. все медики ЗА, простые смертные ПРОТИВ..
полностью согласна, что каждый выберет для себя сам!

ребенку сейчас 2.5 мес.. еще нет ни одной прививки.. мед отвод..с ужасом думаю о том, что надо сделать выбор..что колоть или вообще не колоть...

вопрос: товарищи медики, которыя рьяно ЗА прививки, вы так активные в этом вопросе... и у вас куча медицинских текстов под рукой.. напишите, пожалуйста, про побочные действия...
про то какие вакцины чудесные мы уже поняли, а вот как вы подкованы в обратном?..

#94 Юлия Якимова 16 авг 2007 в 1:44

Гммм, я не медик, но я за...

#95 Ольга Похнатюк 16 авг 2007 в 3:16

Анна Королева.

Я уважаю ваше мнение. Но вы очень категоричны по многим вопросам. Вашему малышу всего 2, 5 года. Он в садик ходит ? Вы ему не купили чипсы, он и не знает что это такое, старшие дети уже все понимают. Кстати, мои очень редко получают их, считай по праздникам :) Насчет молока, я старалась, но нет у меня молока своего, у меня дети умерли бы от голода, с первым я чуть в больницу не попала, так повышала лактацию, что чуть почку не потеряла. Я думаю вам это не совсем интересно читать. И еще, вот купила я язык, пальчики оближешь сварила, младшая кушает аж причмокивает, а старших не заставить. Иногда сосиски спасают...

ЗЫ А Кристина как раз ничего не навязывает, а пишет просто правду ! И спасибо ей.

#96 Оля Жарова 16 авг 2007 в 11:34

Юлия Кунина, я не медик. но я ЗА... а пытаться подловить на неподкованности, поэтому странно. насчет безопасности/опасности вакцин, раз вы все равно никому не верите, читайте оригинал: http://www.who.int/wer/2007/wer8228_29.pdf Это отчет ВОЗовской комиссии. Пересказывать не буду, а то еще профессиональным переводчиком обзовете. А у меня совсем другая специальность ;))))

#97 Юлия Якимова 16 авг 2007 в 12:35

Оля Жарова

Спасибки, пойду почитаю... я конечно не медик и не переводчик (я вообще экономист), но ... Ценю я информацию, особенно факты.))))

#98 Лена Smi 16 авг 2007 в 13:40

Мы делали все прививки, и старшему 17 лет), и младшей(4, 5 г.). Старший здоров как бык (тьфу-тьфу), у младшей никаких осложнений не наблюдалось. Если есть возможность в нашем заср...ном мире хоть как-то обезопасить ребенка - почему бы это не сделать? И будущей невестке посоветую то же самое, хотя они сейчас все такие продвинутые...аж жуть

#99 Юлия Якимова 17 авг 2007 в 1:31

Я вот тут о чем подумала... Пусть меня мед. работники поправят, если не права... Но. по-моему, результаты массового отказа от вакцинации детей можно будет обсуждать лет через 15-20, когда будет определенный пласт непривитых людей разного возраста. На сей момент большинство народу привито в детстве от всяческих болячек, так что массовые эпидемии нам не грозят. Так что имеет смысл забить стрелку на лето годика эдак 40-го и тогда обсудить необходимость вакцинации вообще, как массового явления. Будут видны последствия, или их не будет... А пока можно только декларировать: Мы будем прививаться - А мы не будем...

#100 Арина Парфененко 17 авг 2007 в 10:56

Дорогие мамочки, читаю ваши сообщения и диву даюсь насколько большая часть из вас неграмотные в этом вопросе, вы даже не понимаете какой опасности подвергаете своего ребенка делая все плановые прививки по графику предложенным вам врачом. Вы поймите, что врачам абсолютно наплевать на ваше дитя, у него стоит план по прививкам, и если он не уколет определенное количество детей, то возможно не получит премию. А то что ваши дети никак не отреагировали на прививку, так это вообще кошмар, организм обязан хоть как-то отреагировать, в противном случае, что-то тут не так. И не советую колоть наши вакцины, сейчас есть очень много хороших импортных вакцин, на которые ребенок реагирует, но они менее опасные. К сожалению в дет. сад без прививок не берут поэтому мне пришлось таки привить своего ребенка, но делать я это начала после 2-х лет


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12