Тема: Общение с детьми после развода.

В теме 228 сообщений. На странице сообщения #141-160.

#141 Инга **ビ天使** Купер 28 ноя 2007 в 16:59

Екатерина, я уже заметила и по другим веткам форума, что Вам очень не повезло с матерью((( сочувствую. Но это скорее исключение из правила. Посчитайте в процентном соотношении среди Ваших знакомых.
В моем окружении таких женщин не было, хотя как я уже сказала я теоретически согласна, что они есть.
Я в посте 141 изложила мои мысли по поводу конкретного случая с Александром.

#142 Елена Кандалинская 28 ноя 2007 в 17:00

А я ездила с мужем на юг, ребенок оставался с моими родителями, так он не только не забыл, а каждый день спрашивал, когда мама с папой приедут, хотя был совсем крошечный, еще только учился ходить.

#143 Екатерина Смирнова 28 ноя 2007 в 17:03

Инга, если верить Александру, его ребёнок вырастя может задать ему аналогичный вопрос - почему ты выбрал мне такую мать и оставил меня с ней?.. хотя повторюсь, что вряд ли мнение одной из спорящих сторон можно назвать полностью объективным

#144 Инга **ビ天使** Купер 28 ноя 2007 в 17:07

Согласна. Тоже самое происходит и с нашей дискуссией - мы слышали мнение одной стороны, цели понятны. А что думает-делает другая сторона - неизвестно.
И в рассуждениях каждый основывается на своем личном опыте.


---
А ребенок, когда подрастет, может выбрать с кем из родителей он хочет жить. Сам.

#145 Екатерина Смирнова 28 ноя 2007 в 17:09

В принципе да, если за время проживания с одним из родителей его не настроят против другого...

#146 Инга **ビ天使** Купер 28 ноя 2007 в 17:15

А где гарантия, что это не сделает отец (помнится он говорил, что "проводит воспитательные беседы с ребенком и бывшей женой", то есть настрой у него отрицательный плюс решительный)?
Мы соббстна про то и агитируем, чтобы для малыша с наименьшими потерями все было...

#147 Лариса Вдовина 28 ноя 2007 в 17:15

Вообще, зря Александр ломанулся сюда со своими откровениями про бывшую жену... Получил достойный отпор и практически единогласное (за исключением мнения Екатерины Смирновой) негативное отношение к его планам.
Самое смешное, что именно это позволит ему придумать еще больше доводов и еще больше оправдать свои действия.
Считаю, надо идти от обратного: хочешь ребенка - НА, БЕРИ!!! НА ЗДОРОВЬЕ!!! И что дальше - этот чудо отец оставляет работу и сидит с малышом дома, водит в садик, в поликлинику, варит кашку, стирает, гладит и т.д. Нет, не оставляет работу? А кто же с ребенком? Няня? А может она неряха? Или более того - швея? Или кто-то из близких родственниц (бабушка)? Или кто-то еще? Так чем они все лучше мамы? Непонятно...
Иногда люди, пытаясь добиться своей цели, вообще теряют всякие ориентиры.
Вы получите то, что хотите, но захотите ли вы то что получите - вот вопрос...

#148 Елена Кандалинская 28 ноя 2007 в 17:25

Лариса Вдовина, 5 баллов! :-)
Александр, внимательно прочитайте ее сообщение и сто раз подумайте еще. ОНО ВАМ НАДО?

#149 Юлия Фоменко 28 ноя 2007 в 17:42

Ну да Ольга, согласна, но это только при условии что мужчина не работает!!! Не могу представить себе мужчину, кот. прибегает с работы, потом в сад за ребенком, потом ужин готовит, убирается, стирает, укладывает спать, а утром все снова по кругу. Наверняка он надеется на чью то помощь - бабушки, няни, а то что эти люди будут смотреть за малышом лучше его жены - далеко еще не факт!

#150 Юлия Фоменко 28 ноя 2007 в 18:44

Ольга, у вас есть конкретные примеры? А то вы так безапеляционно заявляете! И опять же встает вопрос, а кто деньги зарабатывает? Редко какой мужчина может себе позволить уходить с работы в 18.00.

#151 Инга **ビ天使** Купер 28 ноя 2007 в 19:02

Ольга, позвольте поправлю: не большинство, а некоторые. Большинству как раз по большому барабану, что носки в углу стоят в течение месяца. И это не в упрек, а так - констатация факта.

Да, тоже хотелось бы про примеры. Уж оченно любопытно. Если можно с участием малолетних детей, плиз.

#152 Инга **ビ天使** Купер 28 ноя 2007 в 20:59

Оппаньки! Девочки, а Александр нас походу покинул, предварительно удалив свои посты!

---
Буквально только что разговаривала с одной своей знакомой (у нас дети в один кружок ходят), она разведенная мамочка, дочери 8 лет. Папа у них "воскресный". Об этом форуме, и об этой теме она не знала (и вообще нерусская она). Так вот речь зашла о ее дочери, что она ее практически не видит, хотя девочка с ней проживает. Сильно завидовала папе. То есть школа - с 9 до 4 дня, после школы полчаса-час дома, а потом балет-скрипка-фигурное катание. Потом ужин и спать. Ну, может полюбоваться на нее спящую))) А зато папа забирает ее на весь уикенд (в воскресенье вечером возвращает) и она проводит месяц летних каникул (а каникулы всего 6 недель летом) плюс рождественские и весенние каникулы в доме папашинских бабушки-с-дедушкой, разумеется с папой. Вот такой расклад. Когда они расставались, пришли к такому режиму посещений по обоюдному согласию сторон. Вот и выходит, что она ежедневно о ребенке заботится, а практически ее не видит... И не изменить эту ситуацию никак.

#153 Ольга Третьяк 29 ноя 2007 в 9:52

Примеры можно привести на любой случай жизни, подтверждающие разные точки зрения.
Читая ваши сообщения, можно подумать, что все мужчины безответственные лодыри, подлые эгоисты и неряхи. Но скажите, откуда они такие берутся? Не результат ли вашего «безупречного» воспитания!?

#154 Елена Кандалинская 29 ноя 2007 в 10:00

Скорей это результат воспитания поколения наших мам и бабушек, которые с немногочисленного мужского населения, воспроизведенного ими, пылинки сдували.

#155 Екатерина Смирнова 29 ноя 2007 в 10:24

Александр, удачи вам!

#156 Елена Кандалинская 29 ноя 2007 в 10:25

Между "некоторые" и "большинство" есть разница.
Долгие годы после 1945 года мужчин воспитывали женщины, причем тряслись над ними, держались за них, потому что их было мало, надо было восстанавливать мужское население. И получили результат - сильных женщин, с мужскими чертами, которые "коня на скану остановят", и инфантильных мужчин (в большинстве своем). Мы теперь пожинаем плоды. В государственных учреждениях - школах, детских садах, вузах тоже преподавателями были только женщины, а как женский коллектив может воспитать настоящего мужину? Да никак.
Моя мама - детский психолог, я много чего узнала от нее. Это общая проблема. Это действительно так.

А на сегодняшний день мы еще и подкрепляем такой инфантильный стиль мужского поведения. Тем, что продолжаем взваливать на себя мужскую работу. Тем, что деремся между собой за каждого мужичка. Тем, что позволяем жить на два дома, две семьи, оправдываем измену, соглашаемся на сожительство, сознательно рожаем детей для себя. Т.е. продолжаем в том же духе.

#157 Екатерина Смирнова 29 ноя 2007 в 10:54

Да, Елена согласна с Вами, но я бы сказала, что инфантилизм мужчин во-первых не поголовное явления, а во-вторых уже во времена нашего детства дефицита мужчин не было, а инфантильных маменькиных деток меньше не стало...

#158 Елена Кандалинская 29 ноя 2007 в 11:02

Это естественно, нельзя всегда говорить обо всех, однако явление это массовое.

#159 Инга **ビ天使** Купер 29 ноя 2007 в 11:51

№166 ППКС, это действительно так и с этим не поспоришь...

2Ольга Третьяк: результаты НАШЕГО воспитания посмотрим лет через 15. Пока все в процессе. Тогда же можно будет заценить насколько оно было безупречное)))

А вот жаль мне, что Александр сделал такие выводы (что мы все тут сплошь закостенели во взглядах) на основании того, что мы массово не поддержали его точку зрения. Не могу отвечать за всех, но я лично честно пыталась понять ну почему "швея без высшего образования" без явных признаков социального разложения недостойна воспитывать ребенка.

Каждый судит в меру своего понимания и собственного личного опыта. Так получается (опять-таки из личного опыта), что мать всегда чуточку ближе ребенку чем отец. (Притом смею заверить, что мой муж является замечательным мужем и отцом. Может я ближе ребенку, потому что у нас девочка... но с другой стороны тут на форуме есть ветка, что мальчики всегда больше тянутся к маме...)

А в том, что бывшая жена Александра отдаляется от ребенка - не заслуга ли "воспитательных бесед", которые проводятся с мальчиком?

#160 Инга **ビ天使** Купер 29 ноя 2007 в 12:45

Я не говорю, что один из родителей недостоин, а другой родитель достоин (это как раз позиция Александра, не знаю успели ли Вы прочитать его посты до того как он их удалил). Я как раз про то что, если нет явных "противопоказаний" (типа аморального-асоциального поведения и образа жизни мамы-папы), тогда ОБА родителя имеют РАВНОЕ право воспитывать ребенка. Только надо договориться как это осуществить. На предыдущей странице я как раз описывала реальный пример из жизни. А чтобы пришить "аморалку" это надо доводы иметь. К сожалению (или к счастью) доводы типа "она швея" или "неряха", или "готовить не умеет" лично для меня неубедительны. (там еще упоминалось отсутствие квартиры в собственности, и отсутствие высшего образования - но это все уже обсуждалось в предыдущих постах и не по одному кругу)

Ольга, Вы не один раз упоминаете про "есть примеры", а ВЫ лично такие примеры знаете? Не кто-то с форума (как Екатерина Смирнова, например), а реальный человек из Вашей жизни?
(ой, коряво высказалась - Катя, не обижайтесь! времени нет сформулировать покрасивше!)


ГрамотаБуквы; ПрописьКнижки; Английский;  Статьи; ЛогопедияПамять; МузыкаРисованиеСчет; ВниманиеВоображение;


0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12