#101 Анна Филиппович 12 дек 2021 в 11:08
А что такое - социальный уровень?
Я знаю, что в моем случае - нечто важное уже потеряно. Но это не значит, что я покину человека.
И вообще, не бывает так, чтобы просто по дури начал пить человек и провалился. Не бывает. Что-то упустили те, кто рядом с ним.
#102 Светлана Власова 12 дек 2021 в 11:25
Руку помощи я бы протянула - помогла бы с лечением, голодным бы не оставила. Но от детей изолировала бы точно. Это про мужа. Хотя мне трудно рассуждать, эта проблема мне не знакома. А что касается матери... Тут ситуация другая. Мама - есть мама, её нужно поддерживать в любой ситуации, бороться за неё, быть с ней. Мужей может быть несколько, а мама одна.
#103 Ирина Talmira Кулешова 12 дек 2021 в 11:35
Давайте не будем путать пьянство и алкоголизм. Алкоголики - больные люди. И если человек сам лечиться не хочет, ему никто не поможет и не заставит.
Мой дедушка, который никогда не пил, только по большим праздникам, когда бабушка умерла начал систематически спиваться, в результате чего и умер. Это был его выбор, я тогда была маленькая, но сейчас думаю, что он просто не смог пережить потерю любимой женщины. Конечно мы за ним ухаживали до последнего, но для моих родителей это было тяжелое время.
Я уверена на 200% что просто так вдруг человек не может заболеть наркоманией и алкоголизмом.
Если вас с человеком связывает счастливое общее прошлое, конечно побороться стоит, но бывших наркоманов и алкоголиков не бывает, бывают наркоманы и алкоголики, которые на данный момент не употребляют, рано или поздно срыв возможен и что тогда все по новой начинать? Жизнь у нас и наших детей одна, стоит ли гробить ее и страдать непонятно ради чего?
Много постов тут было, что в алкоголизме мужа виновата жена. Не согласна в корне. Человек сам свой выбор делает, проще всего свои ошибки списать на другого. Или наоборот всю жизнь себя считать "матерью терезой" и наслаждаться позицией жертвы. Это ли не гордыня?
#104 Светлана Власова 12 дек 2021 в 11:40
#103 +1
#105 Ксения Перегудова 12 дек 2021 в 11:55
Чем обвинять во всем своих мужей, лучше б задали себе вопрос, а из за чего он начал пить?
Да есть те с которыми просто становится опасно жить, а если просто страшно?
У меня брат двоюродный пил больше 5 лет.пил до брака, но как женился стал пить еще больше.Сдерживала только дочь.В итоге жена ушла от него.Он вернулся к матери, она его отправила в другой город, вылечили его, он стал работать, и причем не в провинции, а в большом городе.Жена как только узнала, что у него все налаживается, стала туда ездить, мол дочь показать, а до этого видеться запрещала.У него руки золотые и все это знают, но вот пил он, как же я такая красавица, умница буду это терпеть, я же большего достойна.Чего то она никого не нашла пока одна жила, а как бывший ЧЕЛОВЕКОМ стал, так здрасте, пожалуйста я вернулась, любите меня и лелейте.!Если бы не дочь хрен бы он с ней жить стал.
#106 Ксения Перегудова 12 дек 2021 в 12:04
Шли бы да молились лучше б за своих мужей, да и вымаливали им здоровье и разум.
Поэтому то у нас мужики и умирают рано и спиваются.У нас же женщины стали самодостаточными, им мужики не нужны, сами все могут!Я лучше себе найду, чем этот алкаш, только знайте каждый последующий хуже предыдущего, пить не будет, так еще какой недостаток найдете, и будете тоскаться от одного к другому в поисках счастья, а вот здесь точно будут дети страдать.
Откуда вы знаете что следующий пить не будет?ваш же сначала тоже не пил.
#107 Екатерина Антипова 12 дек 2021 в 12:09
Ксения, а зачем он ей такой нужен? Может и с золотыми руками, но когда он пьет, руки у него никакие. Даже если он просто приходит и молча заваливается спать пьяный, кому нужны эти дрова, этот перегар, сидеть дома и каждый день с ужасам ждать, какой он придет и придет ли вообще? Раз стал жить с ней, значит надо ему так, значит хорошо ему, никто только из-за ребенка жить с нелюбимым не будет... А Вы как глубокопровославный человек не судите её и дайте им нормально пожить. И Вам вообще радоваться надо, что она к нему вернулась и дала еще один шанс. А почему она никого не нашла, причин может быть уйму (когда этого нахлебаешься, так ото всех мужиков воротит, так и любить она его могла продолжать и ждать пока поумнеет). А как его вылечили, скажите? Сколько он не пьет и не пьет совсем или меру знает? Алкоголизм просто неизлечим насколько я знаю...
#108 Ксения Перегудова 12 дек 2021 в 12:25
когда он пил он ей не нужен был.А как мать вылечила, так нужен.Все мы не безгрешны, увы, и несудить порой не получается даже православному человеку, я свои грехи знаю, и сама за них буду отвечать.Для этого на исповедь ходят каится.
Он не пьет 5 лет, ему делали рихтовку в Екатеринбурге.он не пьет совсем.Человек который не пьет совсем, тоже не человек, вернее иногда характер меняется, по разному жизнь складывается, все мы разные.Поэтому многие мужчины категоричны против кадировки, и пытаются сами бросить, но не у всех получается.А кодироваться это уже тогда на всю жизнь.Причем "кадироваться" надо всей семье.чтоб беса не дразнить.
#109 Ирина Talmira Кулешова 12 дек 2021 в 12:42
Я человек не верующий.
Считаю, что каждый в ответе за свои поступки сам. Надо смотреть внимательно за кого замуж выходите. Если есть предпосылки к алкоголизму, то они и до брака есть и после.
#106 не согласна. Мужики у нас спиваются испокон веков, у нас это национальная особенность, а бабы - великомученницы, их на себе тащили, потому как без мужа было не солидно, хоть плохонький да мой, только в настоящее время, ура, женщина может и без мужика себя поднять и детей, поэтому и выбирать может с кем ей жизнь свою строить и детей растить.
У одной знакомой женщины сын был наркоманом, она его лечила, лечила, чего только не делала - бесполезно. Он из дома тащил все что плохо лежит, чтоб продать и дозу купить. В конце концов дошло до того, что она сама ему смерти желала, невозможно было дальше так жить. Вы представляете до какого состояния нужно мать довести, чтоб она своему ребенку смерти желала?!
Конечно были допущены какие-то ошибки в воспитании, я не сомневаюсь. Но жизнь такая непредсказуемая вещь :(
но то ребенок, каким мы его вырастили, такой он и стал, тут кроме себя винить не кого...
#110 Ксения Перегудова 12 дек 2021 в 12:43
А вот то что ради ребенка жить никто не будет, это я считаю не про всех.У меня свекровь, жила ради ребенка с алкоголиком 20 лет, хоть и в разводе.Здоровья ей он конечно уменьшил.Потом стала ходить в Храм, он не ходил.привезет и увезет, потом раз зашел подожтать, два, потом и на службы стал ходить.Она на все другими глазами стала смотреть, православные вобще живут иначе и по другим жизненным принцыпам.Она стала меняться и он.Потом внучка родилась, так как он все детство своего сына пробухал, он сейчас ради нее все делает(сын, муж мой даже ревнует, больно вспоминать, но он рад что его отец теперь с ним рядом, его поддержка и опора)как воскресенье, если мы к ним приезжаем свекровь его в Храм зовет, тот не хочет, у него работы много, я ему говорю, внучка спит плохо, а вы все ругаетесь.Он материться очень часто, а у нас считается, если ругаешься или чем недоволен, значит и ты и твои близкие болеть будут.Ну раз внучка болеет, значит надо идти!И идет молча.
Я раньше тоже не больно понимала, причем тут ребенок будет болеть, если мы с мужем ругаемся.А потом стала замечать, чуть стоит мне рассердиться, обидиться, через какое то время а может и сразу, я или дочь болеть начинаем.Батюшка мне говорил, кто сердится, тот и болеет.А детям, особенно до 7 лет, все наши грехи передаются.Хоть они и сами не грешат, за то наши грехи уже тащут.
#111 Инга **ビ天使** Купер 12 дек 2021 в 12:45
хм... напоминает мне дискуссию в "альтернативных родах", где все приводят разные доводы и примеры, а одна молоденькая девушка одно и то же отвечает. Не отвечая на вопросы и не слыша прочих аргументов...
Ксения, а ведь жена вашего двоюродного брата полюбила его не пьяного. Нет. Она полюбила его НОРМАЛЬНОГО. И тоже надеялась, что женившись - остепенится и пить перестанет, а потом надеялась, что ребенок родится - СМЫСЛ ЖИЗНИ у него появится, а он пить стал еще хуже... Так вот она и оградила девочку от такого влияния. И просто замечательно, что молодой человек понял, что ему в этой жизни важно, а что глупости и пустяки. И это и есть тот шанс, который дается. Теперь вопрос как он его реализует.
Не знаю как звучит это для верующего человека, хочу прояснить свою жизненную позицию (не только по этому поводу, а вообще): жизнь это череда ситуаций, где человек должен выбрать. Типа экзамен "малтипл чойс". Или игры-бродилки - каждый выбор-поворот ведет в новый коридор, опять выбор, опять решение. От наших решений зависит куда коридор этот выведет. От близких зависит многое, но решение принимает только САМ человек. Это его жизнь и его ответственность.
Это раз.
А когда появляются дети (кстати, про детей вопрос упорно игнорируется защитниками пьющих людей), тогда кроме ответственности за себя прибавляется ответственность за беспомощное существо, которое мы принесли в этот мир. До того момента как этот ребенок сможет нести ответственность за себя сам. И это не только личное дело мамы - не-а, папа тоже ДОЛЖЕН участвовать. А как он это будет делать, если у него мозги заспиртованы?!
Так что, Ксюша, самодостаточность женщины это не причина, а следствие... Потому как, а как по-другому?!
ЗЫ. А зачем жене кодироваться, если она спиртное вообще не употребляет?? От чего?!? О_о
#112 Екатерина Смирнова 12 дек 2021 в 12:49
Ну да, я знаю несколько кодированных .Подвижка по психике пошла у всех, причём периодически люди в полном неадеквате
#113 Светлана Власова 12 дек 2021 в 12:54
Моя подруга периодически мужа кодирует... Так она говорит, что не знает, когда он лучше - когда пьёт или когда не пьёт...
#114 Ксения Перегудова 12 дек 2021 в 12:56
Извините, а на какой ответ не ответила "молоденькая девушка"?
И я во все не заступница пьющих мужиков, я просто считаю, что мы женщины можем многое.И причем тут мой возраст.Откуда вам знать что, эта "молоденькая девушка" видела за свои 23 года.
"(кстати, про детей вопрос упорно игнорируется защитниками пьющих людей)", что игнорируется?
#115 Катерина Сульдина 12 дек 2021 в 12:56
Знаете Ксения слушала я вас слушала Но теперь нет сил молчать дура вы, а не проваславный человек У меня не пьет муж те в праздники конечно выпивает А вот дедушка пил всю жизнь бабушка не выгоняла его помогала ему лечила , а он все-равно пил она всю жизнь ему отдала з-х детей воспитала , а он по бабам шлялся В итоге когда дети выросли она ушла от него приехала к нам жить дак дед за ней наколенях ползал она не вернулась но помогает ему нездохнуть до сих пор это ее крест как она говорит он кстати и пить меньше стал после ее ухода Но она никогда никому не говорит чтоб люди поступали как она каждый сам выбирает свою судьбу кто то готов тянуть кто то нет и это НОРМАЛЬНО А пьянство это болезнь и лечить ее можно только в случае если человек сам хочет этого Мой отец склонен к алкогализму всю жизнь и он это понимает Мы с сестрой никогда не видели его сильно пьяным но его бесило что он вообще пьет больше чем по праздником и кодировался . мама об этом и не знала узнавала всегда позже Детям я считаю нужно давать светлое радостное счастье а не пьяного папу у меня брат повесился двоюродный тк мама и папа пили Он просил бабушку забрать его но бабуля сказала ты должен помогать родителям они тебя любят прям как вы Ксения и что он не выдержал и в 14 лет петлю одел
#116 Ирина Talmira Кулешова 12 дек 2021 в 12:57
Ксения, как Вы считаете что хорошего/плохого будет ребенку который систематически наблюдает дома пьяного в зюзю папу?
#117 Алёна Вишневская 12 дек 2021 в 12:59
Вы еще спрашиваете "что делать?" БЕЖАТЬ!!!!!
#118 Инга **ビ天使** Купер 12 дек 2021 в 13:00
Например, мой вопрос что происходит с детьми в семье, где папа пьет черную, а мама бьется за его возвращение в нормальную жизнь, попутно вытягивая на себе семью и детей.
"молоденькая девушка" не оскорбление. А о возрасте сужу по Вашим высказываниям)))
#119 Ксения Перегудова 12 дек 2021 в 13:01
А разве вы Инга, за все приведенные здесь аргументы изменили свое мнение?по моему тут каждый остался при своем, и я тоже.Вас же не устраивают мои аргументы, почему меня должно устраивать все здесь написанное вами.Или в этой теме имеют право писать только плохое?и поливать грязью алкоголиков.
#120 Евгения Хухтиниеми 12 дек 2021 в 13:03
Согласна я с Ингой!
У Вас Ксения (только прочитала последний ваш пост), тоже ребёнок есть, и вроде и верующая, а осуждаете так категорично!Повторюсь--не суди, не судим будешь!
Грамота; Буквы;
; Книжки;
; Статьи;
Логопедия; ;
; ;
; ;